标题: 秀吉为什么统一天下后不杀家康, 讨论下
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发表于 2004-4-9 17:18 资料 个人空间 短消息 看全部作者 QQ
晕,楼主有N个错误
1德川在小牧长久手之战和秀吉对峙~~是德川占上风啊~还是秀吉求他德川才臣服秀吉的
2秀吉出生卑微~~~~做日本统治者他怕其他大名表面服,心里鄙视他~所以他需要像家康这样的出身名门的大名在公开场合做出表示服从他的举动,以次来获得其他大名对他的尊重


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发表于 2004-4-9 17:39 资料 个人空间 短消息 看全部作者 QQ
秀吉为了拉拢家康,不惜把妹妹嫁给家康,还把自己的母亲大政所给家康做人质


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发表于 2004-4-11 20:49 资料 个人空间 短消息 看全部作者 QQ


QUOTE:
原帖由爱在心中下雪于2004-04-11, 15:02:17发表
可惜的是     关东比三河更好    是平原

开玩笑!!!家康在三河,骏河、甲斐、远江、信浓5州的苦心经营,住民人心忠实,被改换倒厌恶秀吉、土地不开化、盘踞着众多的北条武士的关八州,那是太不值了,再说虽说是关8州,但房州有里见、上野有佐野、下野有宇都宫河那须、常陆有佐竹,名义上是8州,实际只有4州,家臣们都极力反对,要和秀吉对抗到底,而此时家康却平静依旧,体现了大家风范,毅然决定搬倒江户去。
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发表于 2004-4-12 21:43 资料 个人空间 短消息 看全部作者 QQ
家康如果真是乌龟,为什么会有这么多的文臣武将为他效命??
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发表于 2004-4-13 09:12 资料 个人空间 短消息 看全部作者 QQ


QUOTE:
原帖由arnoldxie于2004-04-12, 22:25:49发表
这个和家康是不是乌龟无关。

晕,如果家康没能力会有人为他效力吗,你当他的手下都是猪啊,你说你会不会做乌龟的手下啊
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发表于 2004-4-14 18:57 资料 个人空间 短消息 看全部作者 QQ


QUOTE:
原帖由桠枫于2004-04-14, 18:13:16发表
我不喜欢家康!  
秀吉开先不错,后来……  
典型的爆发户形象!!  
不喜欢!  
我觉得,还是织田信长厉害,我也最喜欢他。  
不但手段高,而且敢于打破旧的观念,典型的时代的先驱!~~  
伟大的思想家,政治家,军事家,诗人~~   

不否认信长,但思想家、诗人从何说起
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发表于 2004-4-14 22:17 资料 个人空间 短消息 看全部作者 QQ


QUOTE:
原帖由kesin于2004-04-14, 22:14:54发表
人间五十年这个南部贴了N遍了,你居然还认为他是信长的作品,踹回去补课。

原来KESIN发现了啊
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发表于 2004-6-28 23:24 资料 个人空间 短消息 看全部作者 QQ


QUOTE:
原帖由q42474112于2004-06-28, 23:04:46发表
晕,楼主有N个错误
1德川在小牧长久手之战和秀吉对峙~~是德川占上风啊~还是秀吉求他德川才臣服秀吉的


=================================
这说明什么,说明德川实力强大,实力强大的部下应该怎么对付,我想丰臣也应该是清楚的.
实际上,丰臣也一直是不放心德川的,到后来各大老的誓言,丰臣还专门挑出德川的来说我要带到坟墓里去


2秀吉出生卑微~~~~做日本统治者他怕其他大名表面服,心里鄙视他~所以他需要像家康这样的出身名门的大名在公开场合做出表示服从他的举动,以次来获得其他大名对他的尊重  
===============================
别逗了,德川家康也不是什么名门望族,虽然比风尘要强一点点.但也就是这一点点的强了

我觉得,要是织田信长得了天下,很可能会象秦始皇朱元璋那样来一次大清洗
德川别说老是闹一些独立性,就是爬在地下学狗叫,恐怕也难逃厄运
先杀完了那些外族的,就该着盟友们了,盟友杀完了,就该是猴子,明智,之流了,最后可能只有前田利家之类的人能保留下来

说明家康有和秀吉抗衡的能力


笑话,德川家不是名门?家康可是堂堂正正的源氏子孙,从1出生就有身份,战功卓越拥有5国领土,当然比其他大名显赫拉

另,请不要以中国历史观点看待日本历史  信长统一日本后也不见得会如此
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发表于 2004-6-28 23:59 资料 个人空间 短消息 看全部作者 QQ


QUOTE:
原帖由q42474112于2004-06-28, 23:50:06发表
说明家康有和秀吉抗衡的能力
==================================


既然他的实力如此的强大,古往今来的统治者都很清楚这样的情况应该怎样对付,那就说明解决掉它的必要性更加的强了

笑话,德川家不是名门?家康可是堂堂正正的源氏子孙,从1出生就有身份,战功卓越拥有5国领土,当然比其他大名显赫拉

==================================
还堂堂的源氏子孙,要真有这么光荣的祖先,他还不得大吹特吹,还拿着自己的姓氏这么不当回事,说改就改,我看了不少的传记,也没看见这么一段描写,我估计就算是他那么说,也八成是攀龙附凤


1出生就有身份,战功卓越拥有5国领土
请问这战功卓越出于何处,莫非他一出生就带着战功来的,五国的领土,太夸张了吧,要这么强大还用得着小屁孩子就去给人家当人质.

秀吉也没有把握消灭家康  所以怀柔  而且谁说势力强的就不放心呢,秀吉又怎么会知道家康会取他而代之呢??


是源氏子孙就不能改姓了啊,你知道他姓氏由来吗,再说他们家本就是姓德川 到第9代才改为松平的


1出生就有身份和后面战功卓越分开读,OK?名门大门当然后代1出生当然有身份,战功不卓越??当时整个日本能有家康资格的大名还有多少?同样5国领土也是指小牧长久之战时
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发表于 2004-6-29 00:08 资料 个人空间 短消息 看全部作者 QQ


QUOTE:
原帖由superzz_0于2004-06-28, 23:56:10发表
要我说两者都有偏颇,家康是有实力,但是秀吉的实力仍然略胜一筹。
家康也算源氏,但是绝对是分支的分支。
关键还是秀吉认为和家康火并有危险,比如说秀吉胜率是65%,虽然很高,但是毕竟有失败的危险,家康自然也知道。秀吉已经转封了家康作为对他的削弱,但是家康竟然把关东发展的那么好,注定家康不为人下。时间一久,秀吉根本不能在对付家康了,师出无名啊!

秀吉和家康在小牧山对峙,双方都不肯先进攻,此是2者的精神之战  最后还是秀吉忍不住采取了池田恒兴的计策,果然大败。当然也不能说秀吉耐性没家康好,只不过家康离根据地近,粮草供应方便,而秀吉兵力多整个西部才刚安定,他不可能长时间和家康对峙浪费时间,所以迫使他采取了胜入斋的建议
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发表于 2004-7-1 11:35 资料 个人空间 短消息 看全部作者 QQ


QUOTE:
原帖由q42474112于2004-07-01, 11:21:42发表
织天是不会杀部将的 只会防 而已
织田只对没用的人不留情
==============================
统一天下之后还有谁是有用的

日本的统一和中国的统一不一样的
光靠谱代是不行的
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发表于 2004-7-7 19:17 资料 个人空间 短消息 看全部作者 QQ
关原之战后秀赖就已经没和家康抗衡的本钱了
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发表于 2004-7-7 20:37 资料 个人空间 短消息 看全部作者 QQ
楼上的还是再去多了解下战国知识把,光靠看了本SB连续剧,就和看了还珠谈乾隆一样  笑  
秀吉杀家康的儿子和老婆?大笑
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发表于 2004-10-24 12:31 资料 个人空间 短消息 看全部作者 QQ
............
越来越BT了,也就楼上的楼上说的客观点
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发表于 2004-10-31 17:52 资料 个人空间 短消息 看全部作者 QQ
应该这样说,对秀吉影响不大对家康影响大
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发表于 2004-10-31 19:57 资料 个人空间 短消息 看全部作者 QQ
小牧长久手秀吉小负,但丝毫不影响大局
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发表于 2006-11-15 23:06 资料 个人空间 短消息 看全部作者 QQ
……这么早的贴 被谁掘出来了
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