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马岱 衡山郡王知枢密院事 组别 经略使 级别 大将军 好贴 31 功绩 2443 帖子 19416 编号 10 注册 2003-8-20 来自 深圳

#1 发表于 2006-3-7 21:46 资料 主页 文集 短消息 看全部作者 对于赵云50回合战平文丑之事，要反过来看，赵云是否应当在50回合之内战胜文丑？ 以吕布为例：吕布数回合击败公孙瓒，文丑十余回合击败公孙瓒，在与公孙瓒的对比中，吕布与文丑仅有回合数的差距。 再引入一个战例对比，马超二十回合击败张合，赵云三十回合击败张合。马超跟赵云相比优势大么，没有，恐怕没有多少人相信马超能够击败赵云。 当然，公孙瓒的实力要差一些，但吕布能否50回合击败文丑恐怕也是一个未知数，文丑毕竟后面还有双战张辽徐晃的战例。如果天下第一人的吕布能否在50回合击败文丑都是一个很大的疑问，那么赵云50回合不能击败文丑而与之战平就是一个很正常的结果了。 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#2 发表于 2006-4-21 11:43 资料 主页 文集 短消息 看全部作者 同意公主的看法。我一直也反对有效战例和无效战例这样的分类。一旦是有效战例就100%认定，一旦是无效战例就忽略不计0%。有效战例和无效战例的分类容易受主观因素的影响偏又对武力评定有决定性影响。 关羽和赵云的争论一直是一个永恒的话题，原因就在于他们之间很难找到一个参照物来直接对比。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#3 发表于 2006-4-24 16:23 资料 主页 文集 短消息 看全部作者 与风之马甲兄商榷 1——秦琪大怒，纵马提刀，直取关公。二马相交，只一合，关公刀起，秦琪头落。 显然二人处于马战格斗状态中。 2——忽听山后大喊，火光冲天而起，上下通红。夏侯德提兵来救火时，正遇老将严颜，手起刀落，斩夏侯德于马下。 显然二人并没有处于马战格斗状态中，夏侯德的目标是救火。 3——云正杀之间，忽遇朱然，便与交锋，不一合，一枪刺朱然于马下 显然二人处于马战格斗状态中。 4——苏顒大惊曰：“如何这里又有赵云？”措手不及，被云一枪刺死于马下。 显然二人并没有处于马战格斗状态中，苏顒没有准备。 按照“风之马甲”的分析，1、3处于马战格斗状态中，而2、4不是，如果说4还有“措手不及”这样的明示词语，那2则什么也没有，2与1、3的关键区分点仅仅在于少了，“只一合”、“不一合”这样的词语，特别还是2与3的对比更明显。 那么作者是不是一定要通过“只一合”、“不一合”这样的词语来确定是否“处于马战格斗状态中”呢？确实很多战例都有这样的描写，但也有不描写的。比如这个战例：为首乃魏将焦炳。云喝问曰：“蜀兵何在？”炳曰：“已杀尽矣！”云大怒，骤马一枪，又刺死焦炳。 这个战例也没有“只一合”、“不一合”这样的词语，是否焦炳也是没有做出动作？相信多数人都不会这么认为。再回到夏侯德的战例，夏侯德救火时遇到严颜，是正面遇到还是侧面？夏侯德是否作出的反应？文中没有交待清楚，风之马甲兄直接就认为就是没有，但我认为判断的依据不足。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#4 发表于 2006-4-24 16:33 资料 主页 文集 短消息 看全部作者 这个战例对于严颜的武力评定至关重要，因为严颜的单挑本来就没几个，而这也是他唯一的斩杀纪录。这样的排除法影响过于巨大，很容易产生很大的偏差，所以我是不赞同的。 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#5 发表于 2006-4-24 21:32 资料 主页 文集 短消息 看全部作者 我现在主要是讨论这种方法是否合理合适，并非真的要讨论严颜。 在小说中没办法打什么循环赛，由于各种各样的原因，有些武将出战机会少，所以有些战例对于他们来说就至关重要，即使是那些南征北战多年的战将，真正起决定性作用的恐怕也就那么几个战例。 就拿赵云挑高览这个战例来说吧，即使把这个例子拿去当作没有发生过，对于赵云的武力影响并不大，但是对于高览来说，这个影响就大了，在之前的战例中，高览并无逊色之处，与张合齐名，平许褚，斩刘辟。最后死在赵云手里，不自觉地会把高览的武力给降下来。 既然连颜良连斩两将对接下来与徐晃之战的影响都要考虑的话，我认为完全条件对等的单挑几乎已经很少了，这种情况下更不宜用“有没有发生马战格斗”进行区分。 当然风之马甲兄后面的见解也是认为不应该完全排除，这点我们是一致的。 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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