标题: 个人对足球的理解兼论中国足球的症结, 已结束
性别:未知-离线 马岱

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发表于 2005-2-22 19:35 资料 主页 文集 短消息 看全部作者
中国的教育从小就教育我们,个人要服从集体,局部要服从整体,在这种思想下,自然就会觉得国家队至上是无可争议的。

比如说从俱乐部征调教练,哪支球队敢说一个不字?征调球员,谁敢不听,奥神想试试,结果被降级处理,对于体育官员来说,这比假球黑稍什么的严重多了,原来造假不怕,就怕不听话。

国家队利益至上实际是个“伪”东西,把基础搞差了,自然上层建筑不稳。集体利益固然重要,不过当集体利益可以任意强奸个人利益时,这个集体利益的合法性就存在疑问了,真的是集体利益么,集体利益为什么就一定和个人利益要冲突?个人利益全然不考虑的时候,还要这个集体利益干嘛。


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发表于 2005-2-22 20:15 资料 主页 文集 短消息 看全部作者
我国搞职业联赛的目的是什么?我觉得就跟教育的目的是什么一个样。搞职业联赛首先就是要使足球成为一项自食其力的产业,甚至能够给其他体育作贡献,生存问题都没解决谈什么发展,以前的专业足球,全靠国家拨款,花的是纳税人的钱,真正好的职业足球不仅不要政府投入,反而能提供部分收入给其他体育项目,意大利、西班牙等国都是如此,足球运动不仅养自己还要养其他项目,其他项目也能分一杯羹。就象一个人,首先要能自食其力,自己养活自己,甚至有富于才去孝敬父母,或做其他有益的事,如果光是思想高尚,却是废物一个,还要别人养活照顾,这样的人又有什么鬼用。所以搞职业联赛的目的就是联赛本身而已,至于提高国家队水平那只是副产品,就象外国人来中国投资,就是为了赚钱,帮助地方提高税收和增加GDP都只是顺带产品,没有谁是活雷锋。

从这个层面上,似乎中国的职业联赛已经达到了这一步,但这只是表面上的东西,表面上中国足协的收入都来自联赛,政府不再直接投资了,实际并非如此,只是进行了转换而已,中央政府换成了地方政府。中国的俱乐部大多亏损厉害,只所以还有很多人在干,完全在于许多俱乐部背后都有地方政府的支持,深圳健力宝俱乐部不行了,球员就直接找政府求助,直接反映了这一点。所以中国的职业联赛并没有自食其力,形成产业化,还是靠输血,只不过换成了靠国企和地方政府输血。

职业联赛是不是国家队水平之本?我认为是的,一个国家的联赛水平当然和国家队水平成正比,也许有人又要说巴西,但巴西联赛水平的下降一定不会反而还提高巴西国家队的水平。巴西国家队的水平之本还是职业联赛,只不过不仅仅是巴西联赛,西班牙、意大利联赛对于巴西国家队的影响同样重要。

巴西国家足球队水平高原因有很多,虽然职业联赛一般般,但是其足球的群众基础好,青少年培养得力,可以弥补自身联赛的缺陷,自己的联赛不行,可以借别人的联赛去锻炼嘛。如果还有一个国家,群众基础好和青少年培养都不逊色巴西,国内联赛也搞得好,一定比巴西还强。

中国足球如何搞?我认为还得从联赛抓起,又会有人说非洲足球是如何如何,人家非洲是没办法,国家小经济落后,是职业联赛搞不起来迫不得已的办法,没有谁会主动把国内联赛搞坏,逼球员出走。西班牙国家队恐怕永远追不上巴西国家队,但西班牙一定不会学习巴西的联赛。


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发表于 2005-2-24 20:06 资料 主页 文集 短消息 看全部作者
我认为这个命题本来就有些虚无缥缈,国家队成绩不寄托在联赛上,那寄托在什么之上?确实单从影响上来说,一个好的主教练恐怕是最直接有效的方式了,但从整体和长远来看,国家队实力是整体足球实力的体现,而整体实力最直接的表现就是在国内联赛上,包括足球基础、群众体育、青少年培养等都与良好的联赛有关。

巴西联赛是组织不够好(相对于欧洲而言),但水平并不差,巴西俱乐部队也多次夺得世界俱乐部冠军。巴西拿的前三次世界冠军,主力都基本在国内。我认为可以用美国篮球的例子,美国当然很发达,但照样有很多人打篮球,美国强大的群众基础使得美国即使没有NBA,也会是世界第一,但是NBA能使美国领先世界一大截。
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发表于 2005-2-25 11:29 资料 主页 文集 短消息 看全部作者
关于球迷这段,同意韦兄观点,一直以来中国人认为中国有一流的球迷,实际跟别人相比,中国球迷真不是一流的。

我很少去现场看球,那是因为1995年我在上海时去现场看了两场球,上海对吉林和上海对四川。看了球以后,我对球迷的素质大失所望,因为我一直以为球迷的素质都是相对比较高的,旁边的球迷不停地吹喇叭,根本不顾他人的感受,甚至退场时对着别人的耳朵吹,几个小青年一直边喊边唱“四川盲流”,比赛中最齐整的喊声是“裁判猪箩”。

韦兄说外国球迷有三个原因,对于中国球迷同样有三个原因

1、地方主义,这一点占大头,因为是本地的所以支持,这就是为什么明知道球队打假球,还是有很多球迷去看球的原因,当然外国球迷也有这种情况。

2、潮流和时尚。有段时间看足球成了一种潮流和时尚,就象有些人从来不看足球,但到世界杯,许多人也会去看,他们实际不是看足球,而是追赶潮流和时尚,比如看足球就看某某人,看篮球就看乔丹都是此类。还有一些纯粹是去球场上发泄不满的,比如生活中遇到什么不满的事,去球场上发泄。

3、真正热爱足球,真正关心足球的球迷,其实比例并不多。

不过说实在的,中国不管是俱乐部还是国家队,谁也没有把球迷当回事,有谁把球迷当作一个消费者看待的?
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发表于 2005-4-29 08:18 资料 主页 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由当阳侯杜元凯于2005-04-29, 3:31:32发表
对了,请教韦兄一个问题,现在的英超和当初的英甲有什么区别?一直搞不清楚.

主要是权利的不同,原来是足总直接管理,现在足总只占一部分股份。

当年22家英甲俱乐部闹革命,结果据成立了英超。
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发表于 2005-4-30 15:06 资料 主页 文集 短消息 看全部作者
中国足球问题一直是个永恒的话题,水平低下的原因有很多,但如何解决目前还看不到希望。

不过有几点可以肯定:
1、中国人向来是个人项目强于集体项目
2、中国人的专业体育是强项,而职业体育没有一个成功的。
3、中国人在技巧型运动方面比对抗型运动要成绩好。

而足球是三条都在其中。
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