【讨论】公务员实行军事化管理是否合适？ - 我思我在


	马岱


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#1

发表于 2012-12-29 17:32 资料主页文集短消息看全部作者

其实要想改变公务员的工作作风，也很简单，只要引入服务对象对公务员的评价系统，马上就会有较大的改观。

但就是这一点，也推行不了，公务员的地位如果降低了，官员、领导的实权也就降低了。反过来说，如果官员追求的是享受权力，那么他们就必须分一部分给公务员分享。

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#2

发表于 2012-12-29 17:36 资料主页文集短消息看全部作者

军事化管理要求下级绝对服从上级，越是这种权力集中的地方就越黑，因为权力不容被挑战，黑了你都不许说。

反而是较自由开放的行业，会比较光明一些。

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#3

发表于 2012-12-30 11:58 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 sos2290 于 2012-12-29 22:43 发表
至于官员与民众的矛盾，根本无法调和。

公务员如果跟老百姓一样，甚至还不如，那谁还干公务员-------- 90年代初就出现过这么一幕，公务员大批离开下海。

这个问题的根子，其实在政府身上，它表面上装好人 ...

确切的说是官员不放弃手中的权力才与民众的要求发生矛盾。

长期来看，公务员的地位必然要下降，各种条条框框越来越多，制约越来越严格。从社会价值来说，公务员并不直接创造经济价值，不应该成为吸纳社会精英的地方。

当政府在追求效率和速度的时候，需要集中权力，放松缚束，加大马力向前进，这个时候伴随着腐败。
当政府不再追求效率和速度，追求公平、和谐的时候，就会监管权力，加强监督。

各个国家基本如此，经济起步和腾飞的阶段，基本也是腐败最猖獗的时代，当经济平稳了，开始治理腐败。

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#4

发表于 2012-12-30 15:04 资料主页文集短消息看全部作者

SOS骨子里的思维还就是认为公务员就是应该高高在上的，就是来领导老百姓的。

－－没有权力的官员，民众为什么要听他的。只能说权力有些地方过大罢了。
－－如果公务员不吸收社会精英，一群平庸的人去领导一群精英，大家会服气？会放心么。

按这种思维，公务员享受权力，享受福利当然都是合理的。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
公务员的本来定义就是公共服务人员，社会管理不是社会领导，交警在管理交通，交警就是领导？开车的司机就要被交警领导？公务员的权力范围一定是经过严格限定的，只能做规定可以做的事。比如只有违章的车辆，交警才能处理。

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#5

发表于 2012-12-30 15:10 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 sos2290 于 2012-12-30 12:59 发表
公务员的待遇不能低，低了的话，他自然会想办法捞钱，而且这个职位既然没地位，他丢了也不可惜，反而没了顾忌。

公务员是不是会捞钱，首先取决于他的权力有多少，权力大才可以捞钱，没有权力他上哪里去捞，政府也有一些清水衙门，他们再穷也捞不着钱。

以前深圳政府部门没有统一薪酬的时候，有些部门就富得流油，有些部门就只能拿一点死工资，什么都没有。

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#6

发表于 2012-12-30 22:03 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 sos2290 于 2012-12-30 18:34 发表

这不是思维的问题，而是现实的问题。很简单的一个道理，你愿意接受一个农民工的领导和管理么？你愿意把国家的未来交给一群庸碌之人么？

以你说的交警为例子，你能随便找几个瘪三来做么？最起码也得中人 ...

局长是处长的领导，处长是科长的领导，科长是办事员的领导，但机关办事员不是市民的领导。

如果把待遇降下来，一样有人干，现在就是这样的，正式编制的交警待遇很高，舒舒服服坐办公室，在马路上指挥交通的很多都是临时工协警。

在深圳，各部门机关借调、临聘人员数量庞大，有些办公室，十几个人当中可能也就是2、3个是正式编制的，这些编外人员工资不及正式公务员的一半，干的却是最重最累的事情。

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#7

发表于 2012-12-30 22:06 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 ☆慕容泪☆ 于 2012-12-30 19:44 发表

饿就觉得评价制度是把双刃剑，不是每位老百姓内心都是客观公正的，要看哪些部门，像环卫所做好日常工作，清除卫生死角，让城市每天都打扫干净，干得越好老百姓评价会越高；像城管如果天天出动小贩连口饭都混 ...

我觉得有总比无好，城管不一定要跟环卫去比，但城管与城管总可以比吧。

有些企业，自己都会制定客户评价机制，用来监督激励员工的行为。

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#8

发表于 2012-12-30 22:16 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 ☆慕容泪☆ 于 2012-12-30 19:44 发表

饿主帖意思主要是想怎样减少公务员“殉私”的问题。

我觉得公务员是否“徇私”关键看”徇私“的条件如何，而不是靠公务员的主观能动性。

比如说工程项目，直接指定或委托更容易”徇私“，引入”招投标“之后，不是说徇私就没有了，但也一定程度制约了徇私，因为徇私的难度增加了。

“殉私”怕什么？怕曝光，因为徇私往往上不了台面。现在很多腐败案件，都是曝光之后处理的，不曝光没事，曝光之后就掩饰不了了。就现阶段而言，阳光操作、公开化，是较可行容易实施的举措。

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