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马岱 衡山郡王知枢密院事 组别 经略使 级别 大将军 好贴 31 功绩 2443 帖子 19416 编号 10 注册 2003-8-20 来自 深圳

#1 发表于 2004-7-22 16:37 资料 主页 文集 短消息 看全部作者 谈谈我对“借”字的理解，我觉得政治上的借不能等同于平常生活中的借，生活中有借有还，是非分明，合约为证。 政治上却未必如此，比如日本给中国的无息或低息贷款，实际有补偿的意味，因为中国放弃了对日索赔，美国的租界法案提供熟练二百亿美元的援助，最后苏联只还了三亿，美国事先也能预料到不可能全部还，目的达到就可以了。 对于刘备和孙吴之间的荆州关系，里面多次出现“借”字，我认为不能用常理来看待，因为一方索取要还，则必定是借的，没有这回事，政治上是没有活雷锋的，都是相互利用相互制约的关系。 刘备要求都督荆州，实际也是以军事实力作后盾，有要挟的意味，而“令诸葛谨从求荆州诸郡”，真是要求么，还不是武力为后盾的要挟，不给就打啰。 所以对政治上这些冠冕堂皇的词语，我以为切不可以过于死板的理解。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#2 发表于 2004-7-24 12:58 资料 主页 文集 短消息 看全部作者 先主表琦为荆州刺史，又南征四郡。武陵太守金旋、长沙太守韩玄、桂阳太守赵范、零陵太守刘度皆降。三辅决录注曰：金旋字元机，京兆人，历位黄门郎、汉阳太守，徵拜议郎，迁中郎将，领武陵太守，为备所攻劫死。子祎，事见魏武本纪。《先主传》 这个黄盖任武陵太守是什么时候的事了？应该是孙权夺取荆州以后的事吧。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#3 发表于 2004-7-24 13:22 资料 主页 文集 短消息 看全部作者 既然黄盖去长沙益阳县平乱，那说明长沙也已经属于孙权的地盘了。 至少是建安二十年以后的事了。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#4 发表于 2004-7-24 13:50 资料 主页 文集 短消息 看全部作者 “武陵蛮夷反乱，攻守城邑，乃以盖领太守。”这里并没有描写夺取武陵的过程，黄盖去时，武陵已经在孙权手里了。 “南征四郡之后刘备并没有得到四郡的管辖权嘛，是他建安十五年去见孙权之后才得到的荆州” 这个不合情理，四郡实际已经在刘备手里。“琦病死，群下推先主为荆州牧。”荆州牧也是刘备利用刘琦之死接任荆州刺史，孙权没有权力认命荆州牧，刘备只不过是与孙权互相承认而已。“刘备表孙权行车骑将军，领徐州牧，备领荆州牧，屯公安。” 至于后面得到的荆州，应该是指南郡而已。 至于黄盖何时死的，就不清楚了。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#5 发表于 2004-7-24 14:47 资料 主页 文集 短消息 看全部作者 黄盖在赤壁之战中英勇负伤，在家修养疗伤也未可知。 史书出现空白也很正常，陈寿很多史料收集不全，不象现在资讯发达，《张飞传》里从刘备叛离曹操到当阳长阪之役中也是一片空白，《赵云传》第一句以后直接就到当阳长阪了，时间跨度还要长。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#6 发表于 2004-7-25 17:53 资料 主页 文集 短消息 看全部作者 诸葛亮督三郡拿来作证据没有什么说服力，因为黄盖是去长沙平叛，既然已经是刘备的地盘了，怎么也轮不到黄盖出马吧。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#7 发表于 2004-7-30 09:18 资料 主页 文集 短消息 看全部作者 四郡皆降并不等于没有发生过战斗，如刘璋的投降。 另外要充分考虑陈寿编史的难度，遗漏一些东西也是很正常的。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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