标题: 谈谈华雄砍死祖茂
性别:未知-离线 马岱

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发表于 2009-12-15 15:03 资料 主页 文集 短消息 看全部作者
无论毛本还是嘉靖本,祖茂对华雄都不属于偷袭。

偷袭的特点:一方没有准备,一方趁人不备。在偷袭的情况下,武力对比与正常情况相比有了变化,没有准备的一方武力发挥大打折扣甚至完全没有发挥,趁人不备一方一击命中。

战例1:马岱斩魏延,魏延压根没想到马岱会背后一刀,而马岱是蓄谋已久,
战例2:魏延斩王双,王双以为魏延在前面,所以当魏延突然出现在身后时,脑子一时转不过来,反应迟钝,而魏延也是蓄谋已久。

偷袭也会失败
战例3:孙策喝死樊能。樊能意欲背后攻击,严格来说算不上偷袭,孙策早有准备,大喝一声,结果反而是樊能措手不及,竟然被喝死。
战例4:马超生擒李蒙。李蒙意图背后暗算,马超将计就计,生擒李蒙。

从上面可以看出,偷袭能取得出人意料成果的关键在于被偷袭者准备不充分,没有预料到会被偷袭。如果被偷袭者已经有了准备,由于偷袭者采取了贸然一击的策略,反而会被对手抓住破绽。

从祖茂对华雄战例看,祖茂并不具备偷袭的条件,因为华雄本来就是追击祖茂来的,而且追之甚急,祖茂没有埋伏的条件,要不然祖茂也用不着拿孙坚赤帻来吸引华雄。对于华雄来说,祖茂也是本来的战斗目标,不存在突然冒出一个对手的现象。

持偷袭论者,认为祖茂欲劈在前,华雄做动作在后,所以是偷袭,这就忽视了双方之间的距离,华雄根本没有招架或躲闪动作,直接就劈死了祖茂。如华雄有躲闪或招架动作,倒可以作为支持偷袭的依据。
--有例佐证:耿武、关纯拔刀而出,欲刺杀绍。绍将颜良立斩耿武,文丑砍死关纯。
耿武、关纯欲刺杀袁绍,动作做出来了,离袁绍远着呢,就被颜良文丑杀死了。

对华雄与祖茂武力差距评价
从战例可知,祖茂不仅没占什么便宜,而且从前面的交待看,祖茂还处于严重不利状态。孙坚军被夜袭,全军没来得及进入状态就已经溃败,连孙坚都不与华雄争锋,华雄军有备而来,准备充分,夜袭得手后士气大振。祖茂戴孙坚之赤帻本来就有丢车保帅的意思,已经做好了牺牲准备,而被华雄追之甚急,已经到了走不掉的地步,濒临绝境,所谓欲劈华雄,不过是要博一击,如果有信心的话,早就回身再战了。所以在气势方面,双方一正一反,差距太大,祖茂被华雄所斩不应视为真实差距。


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发表于 2009-12-15 15:10 资料 主页 文集 短消息 看全部作者
祖茂对华雄的战例可类比关兴对越吉,都是逃不掉了才回身再战。


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发表于 2009-12-15 20:12 资料 主页 文集 短消息 看全部作者
1、孙坚军断粮是书中明写的,孙坚军因断粮而乱也是明写的。通常来说,军粮将尽时,常见的措施是减少供应量,以拖延真正断粮的时候,书中曹军攻打袁术就有这样的例子。曹军为什么军心浮动?因为军粮供应不足,士兵吃不饱了。士兵吃不饱,将领该如何,善于带兵的将领应该是与士兵同甘共苦,以渡过这个难关,只顾自己不管士兵的死活,一旦泄漏出去可能会引起兵变的。

所以说孙坚、祖茂等本来就没吃饱是正常的推断,当然也不排除他们自己吃饱的可能。

2、正常人在深更半夜起来都会觉得饿,这也是正常推断,一般加夜班的要吃夜宵,睡梦中感觉不到,但醒来就感觉到了。所以华雄军为什么要饱食一顿,包括其他偷袭战例,偷袭一方都是吃饱了再去。所以即使孙坚他们晚上是正常吃饱了,到被夜袭时也是饿着肚子的,何况晚上本来就没吃饱,饿得更快。
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发表于 2009-12-16 08:30 资料 主页 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 burrjiang 于 2009-12-15 22:55 发表


马岱兄的“饿肚子”一说,坦白说,有些道理,不过我同时也想起了赤壁之战后曹军逃亡,张飞独战无鞍马的许褚+张辽+徐晃,他们几位应该也算是又饿又累。
和大家一样,我们都喜欢看分析过程,例如马岱兄这种分 ...

根据书中提示,曹军确实是又累又饿,而在赵云出击时还尚未有如此交待,这也就解释了为什么这次是三将出战张飞,效果反而更差(对比二将出战赵云)。
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发表于 2009-12-18 22:02 资料 主页 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 burrjiang 于 2009-12-18 13:40 发表


既然三将又累又饿,且战局明显不利,在这种情况下三人被张飞追杀,应该不算有效战例吧?

兄又忘记了,我从不对战例进行“有效”和“无效”的划分。
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发表于 2009-12-19 18:13 资料 主页 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 burrjiang 于 2009-12-18 22:14 发表


嗯,我换个说法:祖茂被华雄所斩不应视为真实差距。所以张飞追杀三将也不是真实差距的表现。

我并没有说张飞追杀三将这是真实差距的表现,只是形成了这么一种表象而已。
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