标题: 张辽单挑不强
性别:未知-离线 马岱

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发表于 2009-8-12 09:47 资料 主页 文集 短消息 看全部作者
三国演义中平局战例特别多,连纪灵都可以与关羽交战相当多的回合数。说明了按照三国演义的规律,只有差距较大的时候才能分出胜负。


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发表于 2009-8-13 09:53 资料 主页 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 emony007 于 2009-8-12 16:57 发表
综上所述,张辽在正常情况下,三十回合就会败在庞德手下!

莫非张辽比关平还不如?关平尚且可以对庞德支持三十回合不败。


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发表于 2009-8-13 14:13 资料 主页 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 emony007 于 2009-8-13 10:15 发表
马岱兄,个人认为你太小看关平了,当时关平的实力不在庞德之下(交手两次,平手),甚至还隐隐约约赶超已经年老的父亲关羽!

我没法高看关平,我没有看到关平有体现实力不在庞德之下的战例。
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发表于 2009-8-13 14:15 资料 主页 文集 短消息 看全部作者
回复 #33 甲乙丙jyb 的帖子

我的武评结论早就有了,甲兄又不是不知道。

关羽为超一流(强),纪灵为二流(强)。
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发表于 2009-8-13 21:58 资料 主页 文集 短消息 看全部作者
回复 #36 emony007 的帖子

所举的战例并不能说明关平武功已经大成,成为一个一流高手,与庞德差距微小的结论也是得不出来的,还没详细比较呢。
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发表于 2009-8-14 11:41 资料 主页 文集 短消息 看全部作者
出现等号的理论往往经不起推敲,特别是仅仅根据平局战例就推出等号。

我也会把一些人的数值列为一样,通常这种情况是表示自己实在无法辨别高下的无奈之举。
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发表于 2009-8-17 11:15 资料 主页 文集 短消息 看全部作者
如果关羽=张飞,但关羽、张飞与纪灵的差距却不是一样的,那么这个关羽=张飞有何意义?
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发表于 2009-8-17 15:09 资料 主页 文集 短消息 看全部作者
回复 #90 dddzz 的帖子

这个范围的观点和我的看法基本类似,一个战例只能得出一个范围值,武将的战例越多,确定其武力的范围值就越多,求得的交集就越准确。

我一贯反对仅仅根据个别战例就直接定论。
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发表于 2009-8-17 17:22 资料 主页 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 甲乙丙jyb 于 2009-8-17 15:49 发表


兄的范围是怎么得出的呢?

兄的起点武将是1个还是哪几个呢?

举例:马超与许褚230回合战成平手,那么马超与许褚之间的最大差距为3。

许褚=(马超-3,马超+3),马超=(许褚-3,许褚+3)。

我的起点武将是吕布,设定吕布为100,从吕布往下推。
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发表于 2009-8-17 21:43 资料 主页 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 甲乙丙jyb 于 2009-8-17 18:50 发表


兄能否给我一个演示,由吕布100开始推导张飞的武力?

我曾经想设定数值与战例的对应关系,比如多少回合数击败对手,设定差距为一个数值。

但很难做到,比如许褚50回合与徐晃战平,颜良20回合击败徐晃,许褚与徐晃交手回合数是颜良的2倍还多,而且许褚尚未击败徐晃。马超八九回合就击败了于禁,击败张合是20回合,都是击败,击败张合的回合数是于禁的2倍左右。无论怎么看,从回合数反映的情况看,颜良与许褚的差距要大于张合与于禁的差距。但实际上,多数人认为颜良与许褚首先都是超一流,其次还非常接近,张合与于禁却是两个档次了,张合是一流,于禁是二流。

我们通常设想的公式都是线性公式,公式简单清晰,但简单的公式恐怕不能圆满地解释所有战例。

我大致是这么推导的,当然这个推导结果不那么严谨。
由吕布100,根据张飞与吕布的交战情况,设定张飞差距为2就是98,当然差距为1为3都可以,但我选择2。
由于纪灵的关系,张飞须大于关羽1,关羽97,因为无法在关羽和赵云之间分一个高下,所以赵云也是97。
在许褚的战例对比中,马超明显不如关张,降0.5,马超96.5。颜良的战绩与马超接近,但颜良被关羽斩杀,要扣0.5,颜良96。颜良与许褚的差距要用2点才能反映,许褚94。典韦在横向比较中好于许褚,典韦95.5。文丑略强于许褚,文丑95。黄忠要比许褚差一些,但黄忠有与关羽的战平战例,黄忠93.5,与关羽差距3.5,庞德比黄忠略逊,庞德93。

我的档次划分是7.5为一档,92.5-100是超一流,85-92.5是一流,依此类推。

设定好之后要检验,就是把其他战例也放进取检验。
吕布和许褚的差距是6,吕布预计可在50回合击败许褚,所以20回合后曹操下令助战。
最大的麻烦是张合,赵云和马超的关系还好解释,毕竟赵云跑了一夜过来,刚刚又杀散了高览军,多一点回合数没什么问题,张飞与马超的关系就不好解释了。张飞开始20回合未能击败张合,只能解释为张飞在等待雷铜的背后夹击,后来那个4、50回合倒是明显的用计,张飞有意滞留张合。

大致就想到这么多,因为漏洞还是有不少,所以不敢拿出来。
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