以张合为参照的间接比较能否得出马超强于张飞？ - 古典小说


	马岱


	衡山郡王知枢密院事

组别	经略使
级别	大将军
好贴	31
功绩	2443
帖子	19416
编号	10
注册	2003-8-20
来自	深圳

#1

发表于 2009-2-17 16:16 资料主页文集短消息看全部作者

当然不能，战例优势不等于武将优势，只有铁证的情况下，战例优势才等于武将优势，比如马超击败张合，所以马超比张合强，这就是铁证。马超击败张合，张合战平张辽，所以马超比张辽强，这还不是铁证。

其次，在张合这个参照物上，马超对张飞有优势，但马超并没有形成绝对优势，张飞战张合充满变数，因为其中一些可能性中，马超并未压倒张飞。

[ 本帖最后由马岱于 2009-2-17 16:17 编辑 ]

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	马岱


	衡山郡王知枢密院事

组别	经略使
级别	大将军
好贴	31
功绩	2443
帖子	19416
编号	10
注册	2003-8-20
来自	深圳

#2

发表于 2009-2-17 16:23 资料主页文集短消息看全部作者

楼主的论证方法有几个误区

1、马超和张飞真实武力相当，马超、张飞与张合交手的战绩迥异，两者本身就不矛盾。

2、战例优势＝武将优势的思路不可取，马超可拿出张合这个论据说明自己比张飞强，那也得允许张飞拿别的证据说明自己比马超强吧。

3、楼主对战例进行了分析，但战例分析仅仅是一种可能性，楼主采取了对自己观点有利的一种可能性，欠公平。这也是武评讨论中争论的源头，大家都只采取本方观点有利的解释。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	马岱


	衡山郡王知枢密院事

组别	经略使
级别	大将军
好贴	31
功绩	2443
帖子	19416
编号	10
注册	2003-8-20
来自	深圳

#3

发表于 2009-2-18 14:16 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 甲乙丙jyb 于 2009-2-18 12:01 发表

相同的武力对同样的对手、在正常情况下，结果应该是很接近的，否则就推翻了间接比较的基础。

理论上说，相同的武力是不存在的，因为两个人的力量、速度、反应、招式等等，肯定不同。

我们看到的仅仅是两个人战成平手而已，这其实也是表现形式。两个人200回合战成平手，两人的水平接近到什么程度？两个人与第三者分别交锋，一个是十回合击败对手，一个是三十回合击败对手，两者的接近程度如何？这个完全由读者来设定。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	马岱


	衡山郡王知枢密院事

组别	经略使
级别	大将军
好贴	31
功绩	2443
帖子	19416
编号	10
注册	2003-8-20
来自	深圳

#4

发表于 2009-2-18 17:39 资料主页文集短消息看全部作者

我感觉演义中，两个人水平相当时，直接对话表现的差距往往不大，但与其他武将对比战绩却相差比较大。比如马超VS许褚，黄忠VS关羽，如果先不看两人的交手，以其他战例推测，很难相信他们之间会打成那个样子。

所以我倾向于，两名武将的差距在一定范围之内时，直接交手根本反映不出来差距，过了一个临界点之后，才反映出来，而且随着差距的扩大，武将表现呈加速度变化的关系而不是直线渐变关系。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！