原帖由 燕京晓林 于 2006-10-4 10:57 发表
其实并不矛盾，问题的关键在于：三国时期，白水关在何处？
学士一直认为白水关在今天的青川县沙洲镇，根据是郦道元做的《水经》的注《水经注》。但是，问题是，《水经》才是三国时期的河流反映，而注则是北魏时期的情况。因此，要知道三国时期白水的位置，首先要看《水经》本文。
——漾水出陇西氐道县嶓冢山，东至武都沮县为汉水。又东南至广魏白水县西。又东南至葭萌县东北，与羌水合。又东南过巴郡阆中县。又东南过江州县东，南入于江。（见《水经》卷20）
——羌水出羌中参狼谷。东南至广魏白水县，与汉水合，又东南过巴郡阆中县，又南至垫江县，东南入于江。（见《水经》卷32）
由以上2条《水经》的记载，我们可以知道：
1、在三国时期，白水县（白水关在县城）位于漾水（即现今的嘉陵江）岸边，而且是位于漾水的东岸；
2、白水县大致位于武都沮县到葭萌县之间的某个漾水岸边；
3、羌水（即白水）下游曾经发生过改道：白水县曾经是羌水与漾水的交会地点，后来该交会点下移到了葭萌县；

因此根据《水经》的记载，其中白水县的位置与北魏时期是完全不同的。为何会发生这种情况呢？我分析：
1、三国时期，之所以嘉陵江边有白水县，是因为那里是白水与嘉陵江的交会点，是水陆交通要点，因此设县于此；
2、此后（时间难以确定），白水下游改道，与嘉陵江的交会点下移到了葭萌县，原来的城关再设置为白水县就名不副实了，因为根本与白水不搭界，因此在今青川沙洲新设置了白水县，但是很可能又经历过建立、撤消等过程，所以郦道元的注中称为白水故县。

但是，由于三国白水县位置的基本确定（根据《水经》），加之在朝天一带确实有秦汉时期的古栈道，是符合其为金牛道重要关隘的条件的。

原帖由 疯猫 于 2007-8-28 16:15 发表
在军事上，确实是姜维的错.但蜀由于连年征战而无果，直接导致国力衰弱，长此以往，出现致命军事错误是在所难免和必然的。说白了，诸葛亮不出错，姜维不出错，不能保证以后的军事主管也不出错(当然已经没有以后，到姜维就打住了）。

再提几个战例，官渡之战，赤壁之战和彝陵之战。官渡之战一战就决定生死，因为这战动摇了袁绍的根本。赤壁之战可以说是三国时期大战役，即使是如此的大战役，也没动曹操根本。彝陵之战虽然蜀国大伤元气，但诸葛亮及时联吴，并且修生养息，蜀国还有继续生存的可能。这几战失败方都是犯过军事错误的，但情况不同，结果也不同。所以军事错误（责任）不是国家灭亡的决定因素，而是促进因素。
说白了很简单，就如同1个人，如果1个人经常积弱多病，那么一场感冒就可能要了命，但1个人如果身体强健，几场小病算不了什么,甚至得场大病也能熬过去。

原帖由 云上天 于 2007-8-28 16:57 发表
以攻代守 是诸葛亮睿智的一面
姜维一生都在继承诸葛亮的遗志
至于惰性问题  自诸葛亮以后 蜀国会打仗的 只有姜维了 其他人 主将说什么就做什么  完全没有自主性  所以 诸葛 姜维打仗 都是亲征～～～～～～～～ ...

原帖由 云上天 于 2007-8-28 17:14 发表
阴平桥有备  笑话 诸葛亮死后没多久 那的兵就撤了  邓艾从那走的时候 没有防守已经十几二十几年了
王平  姜维 都是从魏国降来的  当然受诸葛亮影响较小  
小道  最后不是让邓艾找到了么？
再说  邓艾是在强攻 ...

原帖由 云上天 于 2007-8-28 17:24 发表
诸葛亮 姜维打仗  都是亲征
难道还有人不听他们的么？
诸葛亮身体力行 20两银子的事情都亲自管  10板子的惩伐都亲自数
在诸葛亮时期 几乎没有诸葛亮管不到的事  这在实蜀国国力快速上升的同时 使诸葛亮不需 ...

原帖由 疯猫 于 2007-8-28 17:21 发表
问下，邓艾偷袭后如果后主不投降多坚持几天可以吗？似乎邓艾带的人马不是很多，又远道而来，粮草也是个问题，如果后主多坚持几天，等待外援有可能吗？
（我的想法是，如果这不可行，那么成都城里随便有个人造反 ...

原帖由 冒牌 于 2007-8-28 17:30 发表


邓艾偷袭时早就“粮运将匮，频於危殆”，若非由江守将马邈投降，邓艾多半只能饿死或是被瓮中捉鳖。

原帖由 冒牌 于 2007-8-28 17:54 发表

若是马邈不降，邓艾缺乏补给，可能在绵竹甚至由江城下，就败给诸葛瞻了。
又何来的进攻成都的机会呢？

以当时的情况，蜀汉的机会当然也不是坐守成都，而是撤往南中，等姜维回军以后才有机会了。
但整体也 ...