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标题: 向前辈致敬——再探英杰传2699(第一季), 贼兵提前两战登顶的目标挑战成功!开始补齐前17关攻略
本主题由 阿尔法孝直 于 2025-1-5 23:03 设置高亮
ckcao
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#241
发表于 2021-4-19 14:09
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长坂坡第8回合走位问题
请教月亮兄,第8回合,夏侯惇先动(兵力586),曹仁死活不进森林(SL300次以上),导致后面走位不好。看你攻略,夏侯惇后动,是否前面赵何有少反击一次?我试一下少反击一次(夏侯惇996,超过40%)走位OK的,但到第28回合,弓兵2(清醒)攻击赵何(85.98)而不是关平(关平无法就业),第29回合,会攻击关平。
图片附件
: [ 附图]
cb08.png
(2021-4-19 14:09, 109.11 K)
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#242
发表于 2021-4-19 17:10
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赵何第4回合开始反击夏侯惇,同回合变傻瓜(攻略中有说明),没有少反击,第8回合初夏侯惇兵力962(高于40%)。你看一下3、4两回合对赵何的挑拨是否正确,可能是赵何士气高了造成夏侯惇兵力过低而先行动。
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#243
发表于 2021-4-19 21:32
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完全按你攻略(第4回合初士气值16,开始反击和被骑兵4挑拨变傻瓜),我算了一下,夏侯惇总兵力2360,第2回合,董梁反击102,第4、5、6、7回合反击分别为453、403、406、410,这样计算下来只有586。另外,夏侯惇一直在村庄中,没有人援助,怎么能抗住赵何的这么多次反击?我打的时候,夏侯恩有援助夏侯惇。你的攻略39回合前没有看到。
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本帖最后由 ckcao 于 2021-4-19 23:23 编辑
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#244
发表于 2021-4-20 00:03
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回复 #243 ckcao 的帖子
第2回合 董梁反击102没有问题,但是你的第4、5、6、7回合赵何反击夏侯惇的兵力都有问题,我的数据是361、309、312、314,下图显示的数据也符合理论计算(5~8回合初傻瓜赵何的等级一致,就只发5回合初的图)。
帝都和过过他们打下来也未发现你这样的问题,你的赵何是否带了倚天剑?
[
本帖最后由 草原月亮 于 2021-4-20 00:14 编辑
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(2021-4-20 00:03, 71.46 K)
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(2021-4-20 00:03, 76.73 K)
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08夏侯惇.png
(2021-4-20 00:03, 77.94 K)
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#245
发表于 2021-4-20 00:27
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回复 #239 草原月亮 的帖子
捉个小虫 13回合 应该是吴兰右三上一
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本帖最后由 过过过过 于 2021-4-20 00:42 编辑
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#246
发表于 2021-4-20 02:12
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回复 #245 过过过过 的帖子
你发帖时我正在进行最后一遍校验,也发现了这处笔误,只是还没有校验结束,为你的快速反应点赞!另外12回合庞统伤害步兵5的兵力无所谓,超不超过1000只差1点士气,不影响他后面用援助。此两处已更改。
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#247
发表于 2021-4-20 04:19
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回复 #246 草原月亮 的帖子
大佬辛苦了 还有个小虫 36回合 我军应该是庞统 不是诸葛亮
目前卡在32回合敌方阶段 骑兵7 685/34(被激励37 士气71)怎么着都是右一步去砍马良2980/94 而不砍吴兰3600/100 是否与曹洪激励数值有关
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本帖最后由 过过过过 于 2021-4-20 04:24 编辑
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#248
发表于 2021-4-20 12:45
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回复 #244 草原月亮 的帖子
月亮兄费心花这么多时间回复,真心谢谢,佩服,膜拜!找到原因,上次我做另外测试时,不小心将赵何的武力改为85,所以攻击力高了。
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#249
发表于 2021-4-20 19:52
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回复 #248 ckcao 的帖子
找到问题就好,不用客气,功力就是在不断发现问题、解决问题的过程中增益的。
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#250
发表于 2021-4-20 20:40
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回复 #247 过过过过 的帖子
近来不知怎的,亮仔总在我脑子里浮现,自己校验时也偶尔发现庞统身上的这个虫子,还是不能完全幸免,就像当初在马良身上发现孙乾的虫子一样。许是亮仔无法参加我军与曹操在阳平关的巅峰对决,现如今等级又被后来的二军师庞统超越了,心中有一丝不舍吧。已更正,谢谢!今后也许还会发生“藩宫-魏延-陈式”之虫,尽量避免吧。
关于32回合骑兵7的行动是个隐藏问题,我未在意,今天重新研究了一下,确实暗藏玄机。我打的时候骑兵7在32回合是683/34(被激励37,士气71),与你的兵力相差2点,士气一样,他留在了原地。不过经理论计算及实际操作,按你所说的他也是留在原地(如下图所示,图中混乱的敌军、我军的一些不同站位及数据等不用管,只是为了测试骑兵7,只要关注骑兵7、吴兰及马良的等级、士气即可),我怀疑你32回合曹洪激励骑兵7的数值是36,这才是症结所在。其实问题出在25回合,魏延漩涡书骑兵7的伤害从300~306不等(你的是300,我的是302),然后到32回合初骑兵7的兵力就是679~685,除以6取整后为113或114;而他的士气都是34,那么根据曹洪激励数值的不同,他的攻击力分别为1638、1644、1650,32回合我军行动结束后吴兰(草原)和马良(树林)的防御力分别为2423和1524,则骑兵7攻击吴兰和马良的伤害分别为692/700、698/705、703/710;所以不论骑兵7的兵力如何,只有当曹洪激励他的数值为36时,他攻击马良的行动价值才会比攻击吴兰的多1点,才会右一攻击马良。
你的发现虽说不完全准确,但很有价值,原贴已在32回合作了补充,谢谢!
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32吴兰.png
(2021-4-20 20:40, 77.5 K)
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32马良.png
(2021-4-20 20:40, 77.37 K)
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32骑兵7.png
(2021-4-20 20:40, 77.44 K)
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33骑兵7.png
(2021-4-20 20:40, 77.53 K)
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#251
发表于 2021-4-20 21:33
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回复 #250 草原月亮 的帖子
激励士气是36 我自己看岔了 我以为这是和攻击力有关 没想到里面还有这么多问题 SL了一次 激励士气35的话 就完全没问题了
后面33-36四个回合的援助把我SL的略微上头 基本上90%概率都是火龙张飞或者魏延 这个跟什么有关 是曹洪的兵力吗?我的曹洪是5/40 是不是还要再低一点比较好啊
从4月2号古城之战开始 到今天中午赶上汉中之战的进度 对于月亮兄的攻略 表示十分的感谢
对比了一下 你和周瑜攻略的区别 从徐州1开始略有分岔 最最明显的就是曹军部分将领的经验 幸亏我用UE 修改了一下 要不然不知道如何继续 可以的话 找个适当的时机把徐州1 到兖州的详细攻略 补上 算是鄙人的不情之请了 再次感谢!
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#252
发表于 2021-4-20 22:52
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原则上32回合开始,曹洪的兵力低于6的行动价值都一样(我的是1,你的是5),因为除以6取整后的值都一样,而兵力高了会攻击马良。这个阶段的S/L确实有点磨人,我在攻略中也说了他大概率是用火龙,难得的援助机会还未必是用在骑兵3或骑兵10身上,只能靠耐心取胜了,加油!
你短短不到20天的时间,打了20关,辛苦了,注意身体啊。
关于前17关的打法,其实我是参考了周瑜前辈更早的攻略,现在网上已经看不到了,我在顶楼也说过与他现在的攻略差异不大。其实不用你相请,我早已经有了补上前17关攻略的想法,也算是弥补一下周大的老黄历缺失的遗憾吧。但是请耐心等待一下,等我挑战结束后,自会完成这个任务。现在终于在阳平关跟曹操杠上了,我得一鼓作气,向终极目标冲刺,刘辟的悬念已经越来越小了。
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本帖最后由 草原月亮 于 2021-4-20 22:54 编辑
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发表于 2021-4-20 23:25
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前期遇到的一些 难点和问题以及思考 总结一下 供大家参考
博望坡之战 6回合敌方阶段触发火情 军乐队和弓兵1 4以及骑兵5 四人的激励对象相当重要 牵涉到弓兵1和骑兵5的策略值会严重影响后续行动 军乐队第6回合必是原地大激励 第7回合最好还是一个大激励 才能保住弓兵1(最少37 3浊流1漩涡)和骑兵5(最少9 1挑拨)的策略值 弓兵4靠着军乐队策略慢慢能回满倒是没什么问题 后续才能跟上
长坂坡之战 第5回合 乐进攻击董梁 直接就写上 不反击就好 第3回合标注的 会误解成第8回合前仅不反击贼兵3 我就多打乐进一下 到27回合曹操砍到诸葛身上的时候才知道什么叫心碎
59回合 诸葛亮如果省下雷阵雨书 放张辽过去 那么刘备64回合用一本猛火 65回合一记火龙能不能带走张辽?如果不能带走 这本雷阵雨书给刘备来用 诸葛是不是可以多出8点经验(会死两个民众,但是问题不大)
瓦口关I 32回合 刘备上一左一 建议改成上二左二 黄权用支援 完全不影响他后面的实际策略值 刘备多走两步意义重大 35回合 我的步兵1是在村庄上一左一的位置 刘备可以到村庄上的位置 正好卡住他进村庄的路 要不然他必进村庄 那么36回合是不可能走到张郃上方的
瓦口关II 30回合 韩浩和步兵4的援助对象 根据现有兵力相对固定比较好 或者列出此时武术家1 3两人的兵力区间 我打的时候一直到36回合才发现武术家1兵力少了783/50 武术家3兵力多了1045/62 导致最后刘辟少反击了一次 少了3点经验 只能又用UE解决了一下
定军山 31回合 异民族2 736/59 怎么着都是浊流简雍 我调整了一下 让简雍走到荒地上自我援助 才解决
天荡山 16回合 魏延经验56.99 建议标注先用焦热书升级后再补满血 要不然会死于21回合敌方阶段
24-26回合 刘备位置可以用后方村庄为原点标注一下 我27回合看到攻略上的刘备一脸懵
汉水 18回合 沙摩可伤害了步兵1 19回合又写沙摩可再伤害两回合 合计伤害三回合 兵力就到2000以下 那么26回合他会焦热沙摩可 27回合直接走人了 后来我伤害了两回合 后期假情报定住再伤害就没问题了
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本帖最后由 过过过过 于 2021-4-21 00:12 编辑
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#254
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打完了瓦口关 实在感慨……
有个小问题 瓦口关II 15回合
步兵3对步兵2的激励数值 如果是低限的话
会导致之后步兵2的士气长时间处于44 庞统不能伤害他(否则如月亮兄所说 张郃会激励步兵2) 但44士气的步兵2会把黄权打到撤退 我打的时候第一次是正好烧到步兵2士气为40 第二次就出现了上文所说的情况 只能由糜芳偷偷援助了黄权一次(糜芳全程有2点策略的富余) 虽无关大局 但也算给后来者一个提示吧~ 感觉月亮兄的这次挑战又掀起了英杰传N99的一次小高潮啊 非常兴奋和期待呀~
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#255
发表于 2021-4-22 08:16
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回复 #253 过过过过 的帖子
感谢过过兄的辛苦总结,不过有些想法与我的不尽相同,不妨交流一下:
博望坡之战 6回合放火后,弓兵1、弓兵4、骑兵5、军乐队的激励对象确实重要,军乐队6回合必是大激励,7回合可能大激励可能支援,8、9回合最好用支援或鼓舞(反正他策略值有富裕),宗旨就是确保10回合初弓兵1(策略值余29)及其周围(可以除了军乐队)都是满士气、11回合初骑兵5(策略值余9)及其周围都是满士气。弓兵1的策略值没必要保留37(我的就是29),他18回合才移动,只要2次浊流、1次漩涡或假情报,21回合攻击刘封即可就位;正是因为你的总结,使我重新研究博望坡,才发现了20回合的一个小虫——原攻略写的是弓兵1与弓兵4一齐用浊流,其实弓兵1策略值只余9了,不可能浊流,只能漩涡或假情报,当时没有注意。以上两点已作了相应补充及更改。另外我又发现了游戏本身的一个虫,弓兵4从4回合开始就靠着军乐队,居然6回合他用完激励后策略值没有补3点,反而一点没变,虽说他后面会补满,不影响后续进展,但这也很奇怪。
长坂坡之战 关于3、5两回合董梁的反击问题是有可能产生歧义,原贴索性写上了“不反击”,简洁明了,已更改。59回合张辽是不能放走的,且不说刘备根本不需要吃张辽这点经验,单就猛火书比雷阵雨书值钱得多就不能浪费,况且这本仅有的猛火书还要留到公安给马谡用;再者本战策略值相当紧张,88、99回合的烧火策略值都是余17,前期若多用4点得不偿失,59回合诸葛亮正好节省策略值,70回合糜芳、诸葛亮还是选择的吃人;还有张辽若走了,69回合就没人攻击诸葛亮,不利于解决就业;更关键的是长坂坡结束时为了保持诸葛亮的9X经验值,还特地少烧死二人,所以59回合根本无所谓这个8点经验。
瓦口关I之战 32回合刘备的走位按你所说也可以,而且这样对步兵1的走位可以更灵活一点,不过刘备多走两格相对于30回合开始的步兵3和步兵1的组合援助的难度来说不算什么,按原攻略来也并无不妥,只是仁者见仁、智者见智。我打时步兵1从32回合开始就一直占据村庄上一左二的位置,并不影响35回合刘备卡住他进村庄的路线,36回合自然能通过S/L控制他到张郃上。
瓦口关II之战 步兵队(包括韩浩)从12回合开启对三个武术家及张郃的援助,对武术家2及张郃的援助相对固定,另外能具体到对武术家1或武术家3的援助,攻略中也有说明。我之所以有时不指明到底是援助武术家1还是武术家3,是因为方式并不唯一,但基本上也是非此即彼,更何况他俩的兵力缺口在大部分情况下必有一个离步兵队的最大援助量还有点差距,那么就只能援助另一个。其实从三个武术家的防御力来看始终只差几十点,要想三人同时坚持到最后,那么他们在接受完满次数的援助后,兵力应该是差不多的(不超过100点),这个在中前期就可以通过步兵队的剩余策略值计算出来;再者从合理性方面考量,由于30回合之后就不再援助武术家1和武术家3了,那么他俩在31回合初的兵力也应该是差不多的。由于攻略的写法给你造成了困扰,敬请谅解。
定军山之战 9回合庞统欺压异民族2后士气为54,10回合夏侯渊激励他之后保底也有89(我的就是这个值,你的估计是91),然后要到22回合才开始被刘辟反击,每回合也只降1点士气,之前也没有人牵制他,所以到31回合初我的数据为748/80,本回合还是会攻击刘辟的。你应该是30回合刘辟对异民族3的牵制错用在了异民族2的身上,所以导致31回合他的士气过低才会浊流简雍的。
天荡山之战II 16回合写一下魏延先用焦热书是比较合适,是我偷懒了,反正本回合马良、刘备对他的补给量会溢出,而且中前期魏延的兵力比较紧张,实际操作肯定也是这么做的。24回合刘备的走位并非唯一,只要确保骑兵7、8能动就行,稍微试一下就可以,26回合他也肯定可以到达弓兵1右,而且24、27回合都有附图,就没有再赘述,请谅解。
汉水之战 18回合沙摩可伤害步兵1是为了有利于本回合运输队1的大补给走位,让他可以到刘辟左下,方便下回合刘辟假情报他。沙摩可的伤害值在320左右,本回合运输队1大补给后步兵1的兵力就补满2800了,那么19、20回合再伤害步兵1两次,他的兵力基本也超过2150,后面不会跑掉。你所说的他兵力会在21回合初低于2000,是否18回合运输队1没有用大补给呢?
以上说的几点后面附了一些图以供参考。在此还是要感谢过过兄的耐心总结,有问题就拿出来大家讨论,对于英杰传的发展是大有裨益的。
[
本帖最后由 草原月亮 于 2021-5-1 17:31 编辑
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:
10弓兵1.png
(2021-4-22 08:16, 71.39 K)
图片附件
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11骑兵5.png
(2021-4-22 08:16, 69.72 K)
图片附件
: [游戏之虫]
07弓兵4.png
(2021-4-22 08:16, 71.14 K)
图片附件
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33步兵1.png
(2021-4-22 08:16, 77.02 K)
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36步兵1.png
(2021-4-22 08:16, 77.31 K)
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21步兵1.png
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你说的情况有一定道理,但也不尽然。我在有一次重打的过程中做过测试,15回合步兵3激励步兵2就是低值34,后面步兵2是会长时间士气保持44。黄权的最低兵力出现在32回合初,只要22回合步兵8激励自己是个低值33,那么黄权在32回合初的兵力余12,不会撤退,不过也很危险了。我最后一次打的过程中,15回合步兵3激励的是35,后面就可以把步兵2烧到士气40,黄权就没有后顾之忧了。后来攻略中倒是忘记了这一茬,不够严谨。
当然糜芳的策略有富裕,抽空援助一下黄权也是可以的。为了不大动干戈,同时保持攻略与附图数据的一致性,我把原攻略改成“15回合 步兵3激励步兵2(不低于35)”就好了,已更新。
非常感谢!众人拾柴火焰就是高。
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月亮的攻略做的很详细,值得以后玩家收藏.争取明年个个都到26个99.
等月亮通关了,我也来仔细研究研究.
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博望坡第6/7回合弓兵1如果激励弓兵6和骑兵5 而不去激励军乐队周围的部队 那么第7回合军乐队还是用大激励的(详见后图) 弓兵1策略值我之前不知道该留多少 既然29点也可以 那么可操作性就大很多了
瓦口关II 说白了 韩浩的援助量比普通步兵要多一些 30回合出兵营援助的对象 就注明是"武术家1 3两人当中兵力较低的"那个就好 稍微SL一下就可以 这个没什么太大的难度
其余有些是我的问题 没看清楚 期待月亮兄阳平关大战。。。
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#259
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长坂坡第33回合夏侯恩走位问题
请教月亮兄:夏侯恩就是不上山,导致下回合到诸葛上方攻击赵何(糜竺无法就业),我SL很多次,32回合援助贼兵,走位有两种a、b两种情况,见附图,cb33a对应走位cb34a,cb33b对应cb34b-1,cb34b-2以及其它位置,但就是不上山。 我看了游客丁前辈的走位,32回合援助贼兵的位置是贼兵的上方,但我怎么SL, 也不到那个位置,不知月亮兄走位怎样?
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#260
发表于 2021-4-30 14:45
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这个就是随机数的问题 我当时也SL了不少次 我核对了一下 兵力和我都是正确的 夏侯恩会在贼兵周围几格援助的 多SL一下吧 应该可以 47回合SL张辽援助夏侯惇的时候 你才知道什么叫绝望 友情建议 可以提前3回合 让夏侯回复量少300 这样援助的概率可能会大一些
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本帖最后由 过过过过 于 2021-4-30 15:13 编辑
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#261
发表于 2021-5-1 09:37
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真的绝望,昨天一个晚上都没有SL让夏侯恩上山,不知道为什么,看来得重新研究后面的打法了
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#262
发表于 2021-5-1 16:46
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这次轩辕还算给力,只挂了一个星期。看到大家又开始忙活起来,这个五一还是令人欣慰的,劳动人光荣!
闲话不说,下面开始正常恢复。
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#263
发表于 2021-5-1 17:22
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研究了一下长坂坡的32、33回合,觉得你此处发现的问题较有价值。33回合夏侯恩会援助自己或贼兵1(如你cb34b-2所示,如果够得着),援助贼兵1暂且不述。敌军援助或激励自己只会在原地或周围的八个位置,若超出这些位置即使有行动价值加成的地形,他似乎也不会考虑,那么只有当32回合夏侯恩上援助贼兵3时(我打时就是这个位置),他下回合才会上山。请恕我攻略中32回合没有标明这个“上”字,给你造成了困扰,也是我自己想当然以为有山地的行动价值加成,认为他一定会上山。原贴已更正,谢谢!
不过32回合夏侯恩的这个行动,正如过过所说,只能靠S/L的运气了,祝你成功!
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本帖最后由 草原月亮 于 2021-5-3 13:49 编辑
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#264
发表于 2021-5-1 17:42
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重新研究了博望坡的6、7回合,由于激励对象的众多可能性(当然从7回合开始,只要有人士气还低于40,就必然会被激励),的确会发生军乐队使用两次大激励的情况。只要7回合军乐队行动前,他及其周围没有满士气的人,他可以激励五人,大激励的行动价值最高,就必然用大激励。而我的若干次重打过程中,在7回合军乐队行动前,弓兵1或弓兵4已经有一个满士气了,所以他没用大激励,致使我之前的说法有失偏颇。虽然不影响后续的进展,但还是不严谨,谢谢你的提醒,原贴及255楼已作了相应更改。
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发表于 2021-5-3 10:31
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回复 #263 草原月亮 的帖子
月亮兄真是善于研究和总结的智者,看来敌军援助自己行动除了原地只会周围8个位置(地形加成也不会去)。我反反复复研究一下,一直是这样。另外,我研究一下“绝望的ctrl”(SL)的体会,我32回合,夏侯恩想走到贼兵上方,SL至少500以上(包括前几周的尝试,因为看过游客丁的攻略),就是不去。实在没办法,昨晚突发奇想,是否跟前面走位顺序有关呢?把32回合从初始状态重新走一遍,竟然SL不到20, 夏侯恩就到贼兵上方了。看来绝望时,前面的走位顺序不同,“绝望“”是否会容易“不绝望”一些呢。各位大咖(包括帝都、过过过……)是否有这个体会呢
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#266
发表于 2021-5-3 15:12
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你所说的这个操作方式,其实就是影响了随机数,也就影响了后面的概率,当需要大量S/L时,不失为一种可行的方法。
其实玩N99的同仁,哪一个不是毅力超群,头晕、目眩、呕吐、发疯都是家常便饭。
建议你打长坂坡II时尝试一下118楼说的“骑兵外传”,倒不是我特意想让你吐,而是董梁最后并不需要骑兵6的这次反击;此处即使多了4点,到了瓦口关I反击村中骑兵时,仍会少一次反击,前后扯平。而经过超常的毅力完成后,周仓的成绩就可以提高9点,到长沙时周仓选择少用一次策略、吃一个人,那么还高6点,加上登顶后溢出的2点,周仓最终成绩可以提高8点。虽说周仓也不需要这8点,不过可以给其他模式的打法以一定的参考价值。
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#267
发表于 2021-5-3 18:53
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麦之战,原来误以为到达鹿柴有50点,所以一直是边布阵边往鹿柴赶。看了你的试打,三点反击太精彩了,全部“勾引”过来领盒饭,妙极!还有周大提示少反击一回合(也出乎我的意料,12点,虽然不需要,你也谈到“骑兵外传”),真是宗师级的提示。深刻受教了。确实,每一个极致的追求,带来很多乐趣,如同围棋中的“妙手”有相同的意境。长坂坡打了一个多月(偶尔空时打一下),正打到了47回合,幸亏你提示(有吐的准备),张辽到现在还没SL到援助夏侯惇(粗略估计超过100次)
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本帖最后由 ckcao 于 2021-5-3 19:01 编辑
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回复 #265 ckcao 的帖子
其实玩游戏人品很重要,多做点好人好事,好运自然就常来了.
随机数也是估计,似乎没有规律可言.我打的时候做过每回的流程,然后每步可以交换次序的地方多试试,会出现改变,但很难判断是走位还是次序的变化.
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又来求教了 定军山 魏延的策略不够了 不清楚哪个回合开始不对 求教15 20 25 30回合开始时魏延的策略数 可能是某个回合少靠了军乐队……
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