标题: 青岛酒店被爆卖螃蟹"先拔腿"
性别:未知-离线 銀炎陽

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7
组别 校尉
级别 右将军
功绩 10
帖子 1010
编号 493936
注册 2013-10-27


发表于 2015-10-9 23:44 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 杏花疏影 于 2015-10-9 23:43 发表

又用小笼包之类的比,那能海鲜一致吗?
人民币是纸,废纸是纸,你去银行破钱,银行按废纸价格给你,你同意吗?

你那是不看菜单点,这个海鲜是店家称完了拔腿,这两个也一样的话,我是醉了。

是點完了拔腿,不單純是秤完了拔腿
客人是點了龍蝦不要,不是單純是秤了龍蝦不要,這兩者分別很大


顶部
性别:未知-离线 銀炎陽

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7
组别 校尉
级别 右将军
功绩 10
帖子 1010
编号 493936
注册 2013-10-27


发表于 2015-10-9 23:49 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 杏花疏影 于 2015-10-9 23:43 发表

又用小笼包之类的比,那能海鲜一致吗?
人民币是纸,废纸是纸,你去银行破钱,银行按废纸价格给你,你同意吗?

你那是不看菜单点,这个海鲜是店家称完了拔腿,这两个也一样的话,我是醉了。

不管你怎麼講特殊性,你還是基於這麼一個原則
"不知道總價就點的菜,就可以不作數"

如果你非要偷換概念,來堵上我的舉例
你無非就是想說"不知道總價就點的海鮮,就可以不作數"

今天顧客點甚麼,你都一律說這得走特色流程,別的商品交易都一律不能類比
人家點青菜,你就說青菜得走特色流程,人家點肉,你又說肉類得走特色流程
反正商店就是錯

那誰能講贏你?

我如果提出我認為海鮮品是一個很特殊的食品,處理海鮮具有極大危險性,食客應下跪給廚師磕頭謝恩
而且我強調海鮮具有巨大特殊性,規定你不得拿別的事物來給我類比反證

你要怎麼反駁我?


顶部
性别:未知-离线 孔方

Rank: 5Rank: 5
组别 校尉
级别 护军
好贴 1
功绩 10
帖子 493
编号 402321
注册 2010-11-6


发表于 2015-10-9 23:50 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 銀炎陽 于 2015-10-9 23:32 发表

在於酒店這頭,訂單還在走,在於客人這頭,訂單已經寄出
這樣很好理解吧,好比你寄信,信件已經丟郵箱裡了,就不歸你管了

在於客人這頭,他說的很清楚:我點了一隻龍蝦,再去秤重

当称重时,服务员还需要跟进顾客对龙虾的挑选填写价格,这时单据还需要修改,怎么能算寄出?
难道你见过一个购货单在购货人寄出后还有人在上面进行实质性修改的?
顶部
性别:未知-离线 銀炎陽

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7
组别 校尉
级别 右将军
功绩 10
帖子 1010
编号 493936
注册 2013-10-27


发表于 2015-10-9 23:52 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 孔方 于 2015-10-9 23:50 发表


当称重时,服务员还需要跟进顾客对龙虾的挑选填写价格,这时单据还需要修改,怎么能算寄出?
难道你见过一个购货单在购货人寄出后还有人在上面进行实质性修改的?

顧客已經點了說我就要這隻啊,他點菜沒有任何前提,也就是說他沒有提出要是太重他不點這個情況
那服務員當然可以視作他可以接受2斤半的龍蝦
顶部
性别:未知-离线 銀炎陽

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7
组别 校尉
级别 右将军
功绩 10
帖子 1010
编号 493936
注册 2013-10-27


发表于 2015-10-9 23:53 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 孔方 于 2015-10-9 23:50 发表


当称重时,服务员还需要跟进顾客对龙虾的挑选填写价格,这时单据还需要修改,怎么能算寄出?
难道你见过一个购货单在购货人寄出后还有人在上面进行实质性修改的?

你拿著任何東西說我買了,沒有前提,也就是說你已經接受這價格了
顶部
性别:未知-离线 孔方

Rank: 5Rank: 5
组别 校尉
级别 护军
好贴 1
功绩 10
帖子 493
编号 402321
注册 2010-11-6


发表于 2015-10-9 23:54 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 銀炎陽 于 2015-10-9 23:37 发表

又回到老問題,我沒看菜單點一籠小籠包
這具體價格也是不明,那能不能構成合同?

如果把单据视为合同,

那么小笼包的价格在菜单上很明确,所以单据上的价格可以明确,单据上信息清楚,所以合同成立。

但是生猛海鲜的价格在菜单上是XX元/斤,称重前无法明确,单据信息不全,所以合同不成立。
顶部
性别:未知-离线 銀炎陽

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7
组别 校尉
级别 右将军
功绩 10
帖子 1010
编号 493936
注册 2013-10-27


发表于 2015-10-9 23:56 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 孔方 于 2015-10-9 23:54 发表


如果把单据视为合同,

那么小笼包的价格在菜单上很明确,所以单据上的价格可以明确,单据上信息清楚,所以合同成立。

但是生猛海鲜的价格在菜单上是XX元/斤,称重前无法明确,单据信息不全,所以合同 ...

秤重後要拔腿的那刻信息已全了啊,合同為什麼不成立
顶部
性别:未知-离线 孔方

Rank: 5Rank: 5
组别 校尉
级别 护军
好贴 1
功绩 10
帖子 493
编号 402321
注册 2010-11-6


发表于 2015-10-10 00:03 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 銀炎陽 于 2015-10-9 23:52 发表

顧客已經點了說我就要這隻啊,他點菜沒有任何前提,也就是說他沒有提出要是太重他不點這個情況
那服務員當然可以視作他可以接受2斤半的龍蝦

点了就一点要买吗?
我在饭店点了一碗扬州炒饭,这时候我明确点了扬州炒饭,服务员当然也可以视我接受了扬州炒饭的价格
但是我突然想起来我胃不舒服,于是跟服务员说扬州炒饭不要了,要点一碗素米线

那么请问:在这个例子中我点了扬州炒饭又不要可不可以?
顶部
性别:未知-离线 孔方

Rank: 5Rank: 5
组别 校尉
级别 护军
好贴 1
功绩 10
帖子 493
编号 402321
注册 2010-11-6


发表于 2015-10-10 00:04 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 銀炎陽 于 2015-10-9 23:56 发表

秤重後要拔腿的那刻信息已全了啊,合同為什麼不成立

问题是拔腿是在称重前
顶部
性别:男-离线 墨叶

★★★★
节度留后虎豹骑

Rank: 21Rank: 21Rank: 21
组别 虎豹骑
级别 大将军
功绩 359
帖子 23258
编号 97330
注册 2006-12-26
家族 轩辕少林寺


发表于 2015-10-10 00:19 资料 个人空间 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 銀炎陽 于 2015-10-9 23:56 发表

秤重後要拔腿的那刻信息已全了啊,合同為什麼不成立

称重后信息才全,拔腿的时候信息不全。
所以合同只能在称重后才能成立,店家在合同成立前拔腿是强卖。
顶部
性别:未知-离线 銀炎陽

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7
组别 校尉
级别 右将军
功绩 10
帖子 1010
编号 493936
注册 2013-10-27


发表于 2015-10-10 00:25 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 孔方 于 2015-10-10 00:03 发表
那么请问:在这个例子中我点了扬州炒饭又不要可不可以?

較真起來法理上我認為不行
我看法很簡單,你答應了就不能用你單方面的過失理由反悔
你認為可以的話,你提出根據
顶部
性别:未知-离线 銀炎陽

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7
组别 校尉
级别 右将军
功绩 10
帖子 1010
编号 493936
注册 2013-10-27


发表于 2015-10-10 00:26 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 墨叶 于 2015-10-10 00:19 发表


称重后信息才全,拔腿的时候信息不全。
所以合同只能在称重后才能成立,店家在合同成立前拔腿是强卖。

墨兄說話都顛三倒四了
你意思是說秤重後信息才全,秤重前信息不全吧

這我同意,關鍵是客人既然如此強調信息要全,那為什麼非要在信息不全的時刻下單,這問題怎麼說都說不圓
顶部
性别:男-离线 墨叶

★★★★
节度留后虎豹骑

Rank: 21Rank: 21Rank: 21
组别 虎豹骑
级别 大将军
功绩 359
帖子 23258
编号 97330
注册 2006-12-26
家族 轩辕少林寺


发表于 2015-10-10 09:36 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #252 銀炎陽 的帖子

所以我说,如果顾客“点”是说“这个帝王蟹我要了,不管重多少”,那么顾客是无理。
顾客向媒体曝光是耍无赖。

但是,通常情况下,“点”是说“我要这个帝王蟹".虽然顾客没主动要求称重,但是酒店直接拔腿在称重,那么顾客就应该向媒体曝光。
这样,就有很多人因为担心口误不会去这家酒店了。
顶部
性别:未知-离线 杏花疏影

Rank: 9Rank: 9Rank: 9
组别 校尉
级别 安东将军
功绩 28
帖子 3242
编号 510135
注册 2015-1-27


发表于 2015-10-10 09:59 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 銀炎陽 于 2015-10-9 23:49 发表

不管你怎麼講特殊性,你還是基於這麼一個原則
"不知道總價就點的菜,就可以不作數"

如果你非要偷換概念,來堵上我的舉例
你無非就是想說"不知道總價就點的海鮮,就可以不作數"

今天顧客點甚麼,你都一律說這得走特色流程,別的商品交易都一律不能類比
人家點青菜,你就說青菜得走特色流程,人家點肉,你又說肉類得走特色流程
反正商店就是錯

那誰能講贏你?

我如果提出我認為海鮮品是一個很特殊的食品,處理海鮮具有極大危險性,食客應下跪給廚師磕頭謝恩
而且我強調海鮮具有巨大特殊性,規定你不得拿別的事物來給我類比反證

你要怎麼反駁我?

不知道总价,一个是人家告诉你,你不管,一个是店家没告诉你。这两个是两回事。

我说的是,店家没有告诉总价,就给客户下单是不成立的,这是以欺诈为前提的。你别乱改我的意思。

[ 本帖最后由 杏花疏影 于 2015-10-10 10:01 编辑 ]
顶部
性别:男-离线 南焰烈云
(右都督)

Rank: 5Rank: 5
组别 士兵
级别 安国将军
功绩 8
帖子 819
编号 517586
注册 2015-8-9


发表于 2015-10-10 12:59 资料 短消息 只看该作者
那个司机是不是一个托啊。
顶部
性别:未知-离线 杏花疏影

Rank: 9Rank: 9Rank: 9
组别 校尉
级别 安东将军
功绩 28
帖子 3242
编号 510135
注册 2015-1-27


发表于 2015-10-10 13:01 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 南焰烈云 于 2015-10-10 12:59 发表
那个司机是不是一个托啊。

这些店家都会给司机回扣的。
顶部
性别:未知-离线 杏花疏影

Rank: 9Rank: 9Rank: 9
组别 校尉
级别 安东将军
功绩 28
帖子 3242
编号 510135
注册 2015-1-27


发表于 2015-10-10 13:02 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 銀炎陽 于 2015-10-9 23:44 发表

是點完了拔腿,不單純是秤完了拔腿
客人是點了龍蝦不要,不是單純是秤了龍蝦不要,這兩者分別很大

顾客说了,这蟹子我要了吗?
顶部
性别:男-离线 cmy77

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7
组别 校尉
级别 前将军
功绩 14
帖子 1788
编号 75925
注册 2006-7-17


发表于 2015-10-10 16:19 资料 文集 短消息 只看该作者
可以找到视频吗?听说电视台有播
顶部
性别:未知-离线 銀炎陽

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7
组别 校尉
级别 右将军
功绩 10
帖子 1010
编号 493936
注册 2013-10-27


发表于 2015-10-10 16:33 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 墨叶 于 2015-10-10 09:36 发表
所以我说,如果顾客“点”是说“这个帝王蟹我要了,不管重多少”,那么顾客是无理。
顾客向媒体曝光是耍无赖。

但是,通常情况下,“点”是说“我要这个帝王蟹".虽然顾客没主动要求称重,但是酒店直接拔腿在称重,那么顾客就应该向媒体曝光。
这样,就有很多人因为担心口误不会去这家酒店了。

口誤這個詞還差不多可以接受
爭議是由顧客的口誤,和店家的堅決不容許口誤之間打開的
我認為今天墨兄的定調就比較合理了

=====

在龍蝦上秤的一刻之前後顧客的言論是首尾矛盾的

前-----我點了這隻龍蝦
後-----我不點這隻龍蝦

"點"肯定不等於"不點"
這怎麼洗地都沒有用

昨天墨兄提出甚麼"點=秤",換句話說"點了=還未點"
孔方兄就更出格了,乾脆來一招點單程序尚未完成,換句話說"點了=還未點"

為了這一斤龍蝦,吃相會不會也太難看了吧

所以顧客在修改自己說的言論,這點是無用置疑的
店家二話不說直接腿一拔,把顧客修改的後路堵上了,這點店家的確是不對

但關鍵是出在顧客自己話出口說錯
該不該承擔部分責任?
(比如龍蝦打折處理,相當於店家和顧客共同承擔損失,原則上一人承擔一半,當然不是說龍蝦半價賣這麼簡單的算法,具體算法略)

=====

我觀點很簡單,雙方交易同意是一個嚴肅的流程,如果今天顧客一毛不拔全身而退
那以後會無止境助長這種口無遮攔式的點菜方式
也無助於雙方理清各自的責任

[ 本帖最后由 銀炎陽 于 2015-10-10 17:16 编辑 ]
顶部
性别:未知-离线 銀炎陽

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7
组别 校尉
级别 右将军
功绩 10
帖子 1010
编号 493936
注册 2013-10-27


发表于 2015-10-10 16:34 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 杏花疏影 于 2015-10-10 13:02 发表

顾客说了,这蟹子我要了吗?

顧客說我"點"了一隻帝王蟹
光哥您該不會想跟我玩說
點了不代表要,要了不代表買,買了不代表是buy,也可能是想說"我埋一隻帝王蟹"只是店家聽錯聽成"買了"
一類的文字遊戲吧?

[ 本帖最后由 銀炎陽 于 2015-10-10 16:36 编辑 ]
顶部
性别:未知-离线 KYOKO
(★御姐控★)

唐国公
荆南节度使
★★

Rank: 22Rank: 22Rank: 22Rank: 22
柱国(正二品)
组别 节度使
级别 大将军
功绩 1456
帖子 65640
编号 32
注册 2003-8-19
来自 BWL


发表于 2015-10-10 16:40 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #260 銀炎陽 的帖子

“点”咱同意,“了”咱保留
顶部
性别:未知-离线 銀炎陽

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7
组别 校尉
级别 右将军
功绩 10
帖子 1010
编号 493936
注册 2013-10-27


发表于 2015-10-10 16:41 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 KYOKO 于 2015-10-10 16:40 发表
“点”咱同意,“了”咱保留

請自行看頂樓頭幾行
"我去了家餐廳點了一隻帝王蟹"
顶部
性别:未知-离线 銀炎陽

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7
组别 校尉
级别 右将军
功绩 10
帖子 1010
编号 493936
注册 2013-10-27


发表于 2015-10-10 16:43 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 KYOKO 于 2015-10-10 16:40 发表
“点”咱同意,“了”咱保留

水兄,好朋友,別這麼保留,來,抱一個
顶部
性别:男-离线 szwd1997
(神州无敌)

Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13
组别 羽林都尉
级别 卫将军
好贴 3
功绩 117
帖子 7000
编号 44486
注册 2005-7-28
来自 湖北武汉
家族 聚贤山庄


发表于 2015-10-10 16:55 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
水王和炎阳明显有分歧啊,抱个鬼哟。

炎阳说客户反悔。

水王说客户点了,但没有最终确定。

其实这个问题的核心争议就是客户没有说先让我看看,看完不好,再继续看看,看到满意的为止。
客户说了点,商户就认为就是这一只,你不换了。或者说因为你说了点,我不给你换的机会。
顶部
性别:未知-离线 銀炎陽

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7
组别 校尉
级别 右将军
功绩 10
帖子 1010
编号 493936
注册 2013-10-27


发表于 2015-10-10 17:00 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 szwd1997 于 2015-10-10 16:55 发表
其实这个问题的核心争议就是客户没有说先让我看看,看完不好,再继续看看,看到满意的为止。
客户说了点,商户就认为就是这一只,你不换了。或者说因为你说了点,我不给你换的机会。

我認為點這個字常態下都是買,非要把點說成是"先讓我看看",這屬於生搬硬靠
客戶用詞過於模糊,再怎麼說至少是個嚴重岐義
按理說約定上有岐義的話應該作出對提出約定方不利的解讀
而不應該作出偏坦提出約定方的解讀
顶部
性别:未知-离线 銀炎陽

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7
组别 校尉
级别 右将军
功绩 10
帖子 1010
编号 493936
注册 2013-10-27


发表于 2015-10-10 17:09 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 szwd1997 于 2015-10-10 16:55 发表
水王和炎阳明显有分歧啊,抱个鬼哟。

炎阳说客户反悔。

水王说客户点了,但没有最终确定。

其实这个问题的核心争议就是客户没有说先让我看看,看完不好,再继续看看,看到满意的为止。
客户说了点,商 ...

常理說你如果很重視龍蝦是1斤還是2斤,那你應該用清晰無誤的言語方式大聲講出:"我要考慮一下這重量我能不能接受,先讓我試秤看看"
而不是含糊其詞地說"我點這隻"

客戶犯了一個
思想上非常較真,處理細節上非常糊塗的錯誤

很多人點海鮮是看品相的,這隻夠大夠生猛,就點了
能接受300塊1斤的,當然也能接受450一斤半的,和600塊兩斤的

當然不排除有的人是很看價格的
或只想聞一下龍蝦的香味,再小隻也不介意

口袋預算成本上如果是強烈不願意吃2斤的龍蝦,
那就不應該糊里糊塗隨便點一隻龍蝦,
而應該再三確認龍蝦是輕於兩斤的,再點

=====

我不負責任地說一句(不討論,純個人意見,歡迎大家不同意),如果兩斤多的大龍蝦是不願意吃的話
那一斤多的小龍蝦,也不見得就吃得樂意
龍蝦一般是越小就越不划算,因為那個"殼肉比"

客人有一點死要面子活受罪的心態

本質上他就接受不了300元/斤的龍蝦.......
只是他不自覺罷了,開口說"我先考慮買不買,試秤一下"
-----這話很多人說出口又嫌丟人

隨口一點來隻大龍蝦吧,爾後發現我草這就要幾百塊了......

[ 本帖最后由 銀炎陽 于 2015-10-10 17:11 编辑 ]
顶部
性别:男-离线 szwd1997
(神州无敌)

Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13
组别 羽林都尉
级别 卫将军
好贴 3
功绩 117
帖子 7000
编号 44486
注册 2005-7-28
来自 湖北武汉
家族 聚贤山庄


发表于 2015-10-10 17:13 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
回复 #265 銀炎陽 的帖子

从这篇文章的用语逻辑上看,我也认为这个点了的意思是确定购买,但后来又没有支付意愿。

从流程上来说,先称重慢端详,再来谈最后认购的事情。但是文中的意思给我的感觉就是客户已经确认了。

比如客户说:If you do not leave me. -I will by your side until the life end。他想表达的意思是:你再不走,我和你拼命。
但其实这句话的意思是:你若不离不弃,我必生死相依。

也就是说客户理解的失误,所以用语没有明确表达出自己的意思,导致了杯具。
即客户想点,却说我要买。

或者说是这篇文章的作者用语有问题?实际上客户不是那样说的?
顶部
性别:未知-离线 銀炎陽

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7
组别 校尉
级别 右将军
功绩 10
帖子 1010
编号 493936
注册 2013-10-27


发表于 2015-10-10 17:14 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 szwd1997 于 2015-10-10 17:13 发表
也就是说客户理解的失误,所以用语没有明确表达出自己的意思,导致了杯具。
即客户想点,却说我要买。

老兄筆誤了,應該是
客戶不想點,卻說我要點
顶部
性别:男-离线 szwd1997
(神州无敌)

Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13
组别 羽林都尉
级别 卫将军
好贴 3
功绩 117
帖子 7000
编号 44486
注册 2005-7-28
来自 湖北武汉
家族 聚贤山庄


发表于 2015-10-10 17:19 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
回复 #268 銀炎陽 的帖子

没笔误啊,点是选择和筛选是我想买的意思,而买的意思是:我不选了,认定这个了!!
顶部
性别:未知-离线 銀炎陽

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7
组别 校尉
级别 右将军
功绩 10
帖子 1010
编号 493936
注册 2013-10-27


发表于 2015-10-10 17:23 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 szwd1997 于 2015-10-10 17:19 发表
没笔误啊,点是选择和筛选是我想买的意思,而买的意思是:我不选了,认定这个了!!

那所有點菜都成了不是買一道菜,都變成了想買一道菜了

a:我點個小籠包
b:好的

三小時後

a:服務員,我點的小籠包呢?
b:哦先生,您三小時只是點一個小籠包,按規定只有點是不能作準的,您還得再確認是買才可以


顶部

正在浏览此帖的会员 - 共 21 人在线




当前时区 GMT+8, 现在时间是 2025-3-4 20:07
京ICP备2023018092号 轩辕春秋 2003-2023 www.xycq.org.cn

Powered by Discuz! 5.0.0 2001-2006 Comsenz Inc.
Processed in 0.015945 second(s), 8 queries , Gzip enabled

清除 Cookies - 联系我们 - 轩辕春秋 - Archiver - WAP