标题: 为什么中华民族在元朝以前都不拿下西藏
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原帖由 杏花疏影 于 2015-3-28 01:29 发表

前面,我举的很清楚,资治通鉴写的是擅取湘米,孙权出兵,这与糜芳迎孙权正好吻合。

资治通鉴为准还是三国志?

三国志交战出兵时间记载清楚,资治通鉴有吗?


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发表于 2015-3-28 01:37 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 humi100 于 2015-3-28 01:31 发表


资治通鉴为准还是三国志?

三国志交战出兵时间记载清楚,资治通鉴有吗?

关徐交战,哪里记载是十月?三国志记载的是十月,曹操从长安回到洛阳。


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发表于 2015-3-28 01:40 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 杏花疏影 于 2015-3-28 01:37 发表

关徐交战,哪里记载是十月?三国志记载的是十月,曹操从长安回到洛阳。

冬十月,军还洛阳。孙权遣使上书,以讨关羽自效。王自洛阳南征羽,未至,晃攻羽,破之,羽走,仁围解。王军摩陂。

我就奇了怪了,百般狡辩到这种地步,你的精神胜利法要有多强大。难不成你要告诉我后面的事其实不是十月份的?
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原帖由 humi100 于 2015-3-28 01:40 发表



冬十月,军还洛阳。孙权遣使上书,以讨关羽自效。王自洛阳南征羽,未至,晃攻羽,破之,羽走,仁围解。王军摩陂。

我就奇了怪了,百般狡辩到这种地步,你的精神胜利法要有多强大。难不成你要告诉我后面 ...

我还奇了怪了,真不知道谁在百般狡辩。

武帝纪:冬十月,军还洛阳。孙权遣使上书,以讨关羽自效。王自洛阳南征羽,未至,晃攻羽,破之,羽走,仁围解。王军摩陂。二十五年春正月,至洛阳。权击斩羽,传其首。

合着闰十、十一、十二月都没有事?


吴主传:二十四年,关羽围曹仁於襄阳,曹公遣左将军于禁救之。会汉水暴起,羽以舟兵尽虏禁等步骑三万送江陵,惟城未拔。权内惮羽,外欲以为己功,笺与曹公,乞以讨羽自效。曹公且欲使羽与权相持以斗之,驿传权书,使曹仁以弩射示羽。羽犹豫不能去。闰月,权征羽,先遣吕蒙袭公安,获将军士仁。十二月,璋司马马忠获羽及其子平、都督赵累等於章乡,遂定荆州。

关羽传:二十四年,先主为汉中王,拜羽为前将军,假节钺。是岁,羽率众攻曹仁於樊。曹公遣于禁助仁。秋,大霖雨,汉水汎溢,禁所督七军皆没。禁降羽,羽又斩将军庞德。梁、郏、陆浑群盗或遥受羽印号,为之支党,羽威震华夏。曹公议徙许都以避其锐,司马宣王、蒋济以为关羽得志,孙权必不原也。可遣人劝权蹑其后,许割江南以封权,则樊围自解。曹公从之。先是,权遣使为子索羽女,羽骂辱其使,不许婚,权大怒。又南郡太守麋芳在江陵,将军(傅)士仁屯公安,素皆嫌羽(自)轻己。羽之出军,芳、仁供给军资,不悉相救。羽言“还当治之”,芳、仁咸怀惧不安。於是权阴诱芳、仁,芳、仁使人迎权。而曹公遣徐晃救曹仁,羽不能克,引军退还。权已据江陵,尽虏羽士众妻子,羽军遂散。权遣将逆击羽,斩羽及子平于临沮。

这关羽是建安二十四年死的?

自己胡咧咧,还好意思说别人?

[ 本帖最后由 杏花疏影 于 2015-3-28 01:52 编辑 ]
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原帖由 杏花疏影 于 2015-3-28 01:41 发表



二十四年,关羽围曹仁於襄阳,曹公遣左将军于禁救之。会汉水暴起,羽以舟兵尽虏禁等步骑三万送江陵,惟城未拔。权内惮羽,外欲以为己功,笺与曹公,乞以讨羽自效。曹公且欲使羽与权相持以斗之,驿传权书, ...

闰月孙权发兵,你说谁先谁后?

秋七月,以夫人卞氏为王后。遣于禁助曹仁击关羽。八月,汉水溢,灌禁军,军没,羽获禁,遂围仁。使徐晃救之。九月,相国锺繇坐西曹掾魏讽反免。

曹操传的时间可以每月都写的,难不成就故意空着后三个月时间不写的?十月一起写?

[ 本帖最后由 humi100 于 2015-3-28 01:55 编辑 ]
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发表于 2015-3-28 01:48 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 humi100 于 2015-3-28 01:42 发表



闰月孙权发兵,你说谁先谁后?

孙权发兵在前,徐晃与关羽作战在后。
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原帖由 杏花疏影 于 2015-3-28 01:48 发表

孙权发兵在前,徐晃与关羽作战在后。

迎接了不代表孙权不代表不日即到,时间写的清清楚楚,死不要脸的抵赖到如此地步也难见呀。曹操传可是事件那个月份都有明确记载的。
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原帖由 humi100 于 2015-3-28 01:42 发表



闰月孙权发兵,你说谁先谁后?

秋七月,以夫人卞氏为王后。遣于禁助曹仁击关羽。八月,汉水溢,灌禁军,军没,羽获禁,遂围仁。使徐晃救之。九月,相国锺繇坐西曹掾魏讽反免。

曹操传的时间可以每月 ...

二月呢?六月呢?每个月都写,这两个月,你拿出来啊?
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发表于 2015-3-28 01:56 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 humi100 于 2015-3-28 01:52 发表

  

迎接了不代表孙权不代表不日即到,时间写的清清楚楚,死不要脸的抵赖到如此地步也难见呀。曹操传可是事件那个月份都有明确记载的。

自己不要脸,还攻击别人,我服了你了。上面的贴子,我都标红了。

吴主传:二十四年,关羽围曹仁於襄阳,曹公遣左将军于禁救之。会汉水暴起,羽以舟兵尽虏禁等步骑三万送江陵,惟城未拔。权内惮羽,外欲以为己功,笺与曹公,乞以讨羽自效。曹公且欲使羽与权相持以斗之,驿传权书,使曹仁以弩射示羽。羽犹豫不能去。闰月,权征羽,先遣吕蒙袭公安,获将军士仁。十二月,璋司马马忠获羽及其子平、都督赵累等於章乡,遂定荆州。

关羽传:二十四年,先主为汉中王,拜羽为前将军,假节钺。是岁,羽率众攻曹仁於樊。曹公遣于禁助仁。秋,大霖雨,汉水汎溢,禁所督七军皆没。禁降羽,羽又斩将军庞德。梁、郏、陆浑群盗或遥受羽印号,为之支党,羽威震华夏。曹公议徙许都以避其锐,司马宣王、蒋济以为关羽得志,孙权必不原也。可遣人劝权蹑其后,许割江南以封权,则樊围自解。曹公从之。先是,权遣使为子索羽女,羽骂辱其使,不许婚,权大怒。又南郡太守麋芳在江陵,将军(傅)士仁屯公安,素皆嫌羽(自)轻己。羽之出军,芳、仁供给军资,不悉相救。羽言“还当治之”,芳、仁咸怀惧不安。於是权阴诱芳、仁,芳、仁使人迎权。而曹公遣徐晃救曹仁,羽不能克,引军退还。权已据江陵,尽虏羽士众妻子,羽军遂散。权遣将逆击羽,斩羽及子平于临沮。

[ 本帖最后由 杏花疏影 于 2015-3-28 01:57 编辑 ]
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原帖由 杏花疏影 于 2015-3-28 01:55 发表

二月呢?六月呢?每个月都写,这两个月,你拿出来啊?

没有大事发生也写,难不成当日记了?

有发生在十一月份不写月份的事吗?
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原帖由 杏花疏影 于 2015-3-28 01:56 发表

自己不要脸,还

吴主传:二十四年,关羽围曹仁於襄阳,曹公遣左将军于禁救之。会汉水暴起,羽以舟兵尽虏禁等步骑三万送江陵,惟城未拔。权内惮羽,外欲以为己功,笺与曹公,乞以讨羽自效。曹公且欲使羽与权 ...

再说一次,派人去迎接不代表不日即到,你派人去要时间吗,孙权准备要时间吗?出了界到江陵要时间吗?

难不成糜芳派人去了,就说明孙权就来了?
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发表于 2015-3-28 01:58 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 humi100 于 2015-3-28 01:56 发表



没有大事发生也写,难不成当日记了?

有发生在十一月份不写月份的事吗?

闰十月孙权发兵,没写,十二月,孙权擒关羽,没写。
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原帖由 杏花疏影 于 2015-3-28 01:58 发表

闰十月孙权发兵,没写,十二月,孙权擒关羽,没写。

曹操的传记,写孙权发兵,你没蒙吧,孙权擒关羽关曹操什么事?

是不是还要谢谢匈奴,西羌,刘备什么的?
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发表于 2015-3-28 02:03 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 humi100 于 2015-3-28 01:59 发表


曹操的传记,写孙权发兵,你没蒙吧,孙权擒关羽关曹操什么事?

是不是还要谢谢匈奴,西羌,刘备什么的?

武帝纪:公至赤壁,与备战,不利。於是大疫,吏士多死者,乃引军还。备遂有荆州、江南诸郡。

            刘岱与桥瑁相恶,岱杀瑁,以王肱领东郡太守。

            夏四月,司徒王允与吕布共杀卓。卓将李傕、郭汜等杀允攻布,布败,东出武关。傕等擅朝政。

            是岁,孙策受袁术使渡江,数年间遂有江东。
            袁术欲称帝於淮南,使人告吕布。布收其使,上其书。术怒,攻布,为布所破。
看来陈寿蒙了。

[ 本帖最后由 赵简子 于 2015-3-28 02:12 编辑 ]
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发表于 2015-3-28 02:14 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 humi100 于 2015-3-28 01:57 发表



再说一次,派人去迎接不代表不日即到,你派人去要时间吗,孙权准备要时间吗?出了界到江陵要时间吗?

难不成糜芳派人去了,就说明孙权就来了?

我也再说一次。上面的贴子,我都标红了。

吴主传:二十四年,关羽围曹仁於襄阳,曹公遣左将军于禁救之。会汉水暴起,羽以舟兵尽虏禁等步骑三万送江陵,惟城未拔。权内惮羽,外欲以为己功,笺与曹公,乞以讨羽自效。曹公且欲使羽与权相持以斗之,驿传权书,使曹仁以弩射示羽。羽犹豫不能去。闰月,权征羽,先遣吕蒙袭公安,获将军士仁。十二月,璋司马马忠获羽及其子平、都督赵累等於章乡,遂定荆州。

关羽传:二十四年,先主为汉中王,拜羽为前将军,假节钺。是岁,羽率众攻曹仁於樊。曹公遣于禁助仁。秋,大霖雨,汉水汎溢,禁所督七军皆没。禁降羽,羽又斩将军庞德。梁、郏、陆浑群盗或遥受羽印号,为之支党,羽威震华夏。曹公议徙许都以避其锐,司马宣王、蒋济以为关羽得志,孙权必不原也。可遣人劝权蹑其后,许割江南以封权,则樊围自解。曹公从之。先是,权遣使为子索羽女,羽骂辱其使,不许婚,权大怒。又南郡太守麋芳在江陵,将军(傅)士仁屯公安,素皆嫌羽(自)轻己。羽之出军,芳、仁供给军资,不悉相救。羽言“还当治之”,芳、仁咸怀惧不安。於是权阴诱芳、仁,芳、仁使人迎权。而曹公遣徐晃救曹仁,羽不能克,引军退还。权已据江陵,尽虏羽士众妻子,羽军遂散。权遣将逆击羽,斩羽及子平于临沮。
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发表于 2015-3-28 09:15 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 赵简子 于 2015-3-28 02:14 发表



我也再说一次。上面的贴子,我都标红了。

吴主传:二十四年,关羽围曹仁於襄阳,曹公遣左将军于禁救之。会汉水暴起,羽以舟兵尽虏禁等步骑三万送江陵,惟城未拔。权内惮羽,外欲以为己功,笺与曹公,乞 ...

冬十月,军还洛阳。孙权遣使上书,以讨关羽自效。王自洛阳南征羽,未至,晃攻羽,破之,羽走,仁围解。

要么你把武帝纪的时间给改了,要么别唧唧歪歪,糜芳派人迎接不代表孙权立刻就到了,这种废话要说多少次,得到苏大师真传呀。

[ 本帖最后由 humi100 于 2015-3-28 09:21 编辑 ]
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发表于 2015-3-28 09:17 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 赵简子 于 2015-3-28 02:03 发表



武帝纪:公至赤壁,与备战,不利。於是大疫,吏士多死者,乃引军还。备遂有荆州、江南诸郡。

            刘岱与桥瑁相恶,岱杀瑁,以王肱领东郡太守。

            夏四月,司徒王允与吕布共杀卓。 ...

这些事和曹操本人后面的事迹有直接联系,你告诉我孙权出兵的事情和曹操本人有什么直接联系?
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原帖由 humi100 于 2015-3-28 09:17 发表



这些事和曹操本人后面的事迹有直接联系,你告诉我孙权出兵的事情和曹操本人有什么直接联系?

我服了你这种死鸭子嘴硬的货。

孙权出兵与曹操本人没有直接联系?

孙权与曹操联手打关羽。自然有直接联系。与我举的那些例子联系有什么不同?
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发表于 2015-3-28 09:23 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 杏花疏影 于 2015-3-28 09:21 发表


我服了你这种死鸭子嘴硬的货。

孙权出兵与曹操本人没有直接联系?

孙权与曹操联手打关羽。自然有直接联系。与我举的那些例子联系有什么不同?

孙权有和曹操联手打关羽吗,给本书出来看看,谁死鸭子嘴硬?

太祖闻羽走,恐诸将追之,果疾敕仁

还特意叫别追,联手的好呀。这么卖队友的。互相利用一下就叫联手,战前就发布孙权要偷袭的消息,战后不追击,这古今罕见的联手。

[ 本帖最后由 humi100 于 2015-3-28 09:27 编辑 ]
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原帖由 humi100 于 2015-3-28 09:15 发表


冬十月,军还洛阳。孙权遣使上书,以讨关羽自效。王自洛阳南征羽,未至,晃攻羽,破之,羽走,仁围解。

要么你把武帝纪的时间给改了,要么别唧唧歪歪,糜芳派人迎接不代表孙权立刻就到了,这种废话要说多 ...

当年的苏克也比不了你。冬十月,军还洛阳,就代表徐晃与关羽交战,糜芳派人迎接就不代表孙权出兵?

冬十月,说的是军还洛阳。没说徐晃与关羽交战。有本事,你把武帝纪改了,要么别唧唧歪歪。

糜芳那个,我标红了。你就看不见。

吴主传:闰月,权征羽,先遣吕蒙袭公安,获将军士仁。
关羽传:於是权阴诱芳、仁,芳、仁使人迎权。而曹公遣徐晃救曹仁,羽不能克,引军退还。

如果吴主传与关羽传说的是一件事,那权征羽在先,如果不是一件事,那吕蒙获士仁肯定在芳、仁使人迎权之前,那权征羽还是在先。

快点去改三国志。
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原帖由 humi100 于 2015-3-28 09:23 发表


孙权有和曹操联手打关羽吗,给本书出来看看,谁死鸭子嘴硬?

太祖闻羽走,恐诸将追之,果疾敕仁

还特意叫别追,联手的好呀。这么卖队友的。互相利用一下就叫联手,战前就发布孙权要偷袭的消息,战后不 ...

关羽战曹军,孙权都占了南郡了,还不是联手?你妹的,能不能要点脸?
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原帖由 杏花疏影 于 2015-3-28 09:31 发表

当年的苏克也比不了你。冬十月,军还洛阳,就代表徐晃与关羽交战,糜芳派人迎接就不代表孙权出兵?

冬十月,说的是军还洛阳。没说徐晃与关羽交战。有本事,你把武帝纪改了,要么别唧唧歪歪。

糜芳那个, ...

别人后面接着写的事情能让你yy成冬十月就是回洛阳了,冬十月就到洛阳一事了,古代还有个句号表示完结是吧。居然还没徐晃交战的事,你眼睛有问题吧。


派人迎接孙权,代表孙权立刻到了?没有就别废话,有时间的yy掉,没时间的自己强行yy。

[ 本帖最后由 humi100 于 2015-3-28 09:37 编辑 ]
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原帖由 humi100 于 2015-3-28 09:34 发表


别人后面接着写的事情能让你yy成冬十月就是回洛阳了,冬十月就到洛阳一事了,古代还有个句号表示完结是吧。居然还没徐晃交战的事,你眼睛有问题吧。

关羽传:二十四年,先主为汉中王,拜羽为前将军,假节钺。是岁,羽率众攻曹仁於樊。曹公遣于禁助仁。秋,大霖雨,汉水汎溢,禁所督七军皆没。禁降羽,羽又斩将军庞德。梁、郏、陆浑群盗或遥受羽印号,为之支党,羽威震华夏。曹公议徙许都以避其锐,司马宣王、蒋济以为关羽得志,孙权必不原也。可遣人劝权蹑其后,许割江南以封权,则樊围自解。曹公从之。先是,权遣使为子索羽女,羽骂辱其使,不许婚,权大怒。又南郡太守麋芳在江陵,将军(傅)士仁屯公安,素皆嫌羽(自)轻己。羽之出军,芳、仁供给军资,不悉相救。羽言“还当治之”,芳、仁咸怀惧不安。於是权阴诱芳、仁,芳、仁使人迎权。而曹公遣徐晃救曹仁,羽不能克,引军退还。权已据江陵,尽虏羽士众妻子,羽军遂散。权遣将逆击羽,斩羽及子平于临沮。

照你这逻辑,

关羽传这里写他死是二十四年的事,结果呢,武帝纪写明了是二十五年孙权杀关羽。这YY水平,我是服了气了。

糜芳这段话,你看不懂吗?我再贴一遍。

吴主传:闰月,权征羽,先遣吕蒙袭公安,获将军士仁。
关羽传:於是权阴诱芳、仁,芳、仁使人迎权。而曹公遣徐晃救曹仁,羽不能克,引军退还。

如果吴主传与关羽传说的是一件事,那权征羽在先,如果不是一件事,那吕蒙获士仁肯定在芳、仁使人迎权之前,那权征羽还是在先。

结论就是权征羽在先,关徐交战在后。

还讨论以三国志为准,还是资治通鉴为准?三国志与资治通鉴在此处根本不矛盾,是你看不懂。

[ 本帖最后由 杏花疏影 于 2015-3-28 09:43 编辑 ]
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原帖由 杏花疏影 于 2015-3-28 09:32 发表

关羽战曹军,孙权都占了南郡了,还不是联手?你妹的,能不能要点脸?

关羽战曹操谁主动,孙权占南郡谁主动?

曹操估计不应该防守,直接投降算了。
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发表于 2015-3-28 09:40 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 humi100 于 2015-3-28 09:38 发表


关羽战曹操谁主动,孙权占南郡谁主动?

曹操估计不应该防守,直接投降算了。

谁主动,与曹孙联手,有个毛关系?
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发表于 2015-3-28 09:43 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 杏花疏影 于 2015-3-28 09:40 发表

谁主动,与曹孙联手,有个毛关系?

曹操做了被动防守之外,有做其他事情吗?

没做叫毛联手,光动嘴的联手,不仅光动嘴,还一直泄露孙权的消息,这典型的坑人,居然也叫联手,估计你就是喜欢做这种嘴炮。

[ 本帖最后由 humi100 于 2015-3-28 09:47 编辑 ]
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发表于 2015-3-28 09:46 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 杏花疏影 于 2015-3-28 09:37 发表

关羽传:二十四年,先主为汉中王,拜羽为前将军,假节钺。是岁,羽率众攻曹仁於樊。曹公遣于禁助仁。秋,大霖雨,汉水汎溢,禁所督七军皆没。禁降羽,羽又斩将军庞德。梁、郏、陆浑群盗或遥受羽印号,为之支党 ...

糜芳派人迎接和获糜芳是一回事?

一个是派人迎接,一个是已经得到糜芳军队,你这穿越的。

羽遂撤围退,然舟船犹据沔水,襄阳隔绝不通。吕蒙至寻阳,尽伏其精兵?冓?鹿中,使白衣摇橹,作商贾人服,昼夜兼行。羽所置江边屯候,尽收缚之,是故羽不闻知。糜芳、傅士仁素皆嫌羽轻己,羽之出军,芳、仁供给军资不悉相及,羽言:“还,当治之!”芳、仁咸惧。于是蒙令故骑都尉虞翻为书说仁,为陈成败,仁得书即降。翻谓蒙曰:“此谲兵也,当将仁行,留兵备城。”遂将仁至南郡。麋芳城守,蒙以仁示之,芳遂开门出降。蒙入江陵,释于禁之囚,得关羽及将士家属,皆抚慰之,约令军中:“不得干历人家,有所求取。”蒙麾下士,与蒙同郡人,取民家一笠以覆官铠;官铠虽公,蒙犹以为犯军令,不可以乡里故而废法,遂垂涕斩之。于是军中震栗,道不拾遗。蒙旦暮使亲近存恤耆老,问所不足,疾病者给医药,饥寒者赐衣粮。羽府藏财宝,皆封闭以待权至。关羽闻南郡破,即走南还。

来来,现在谁先谁后说说。不是说资政通鉴吗,原来玩选择性无视呀。

[ 本帖最后由 humi100 于 2015-3-28 09:54 编辑 ]
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发表于 2015-3-28 09:46 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 humi100 于 2015-3-28 09:43 发表


曹操做了被动防守之外,有做其他事情吗?

没做叫毛联手,光动嘴的联手,估计你就是喜欢做这种嘴炮。

合着防守就不是联手?原来防守就是光动嘴,隔空喊话放嘴炮?

国共抗日时,国军经常防守,原来国共没联手抗日。你妹的,接着YY,当年苏克也没有象你这样赖皮。
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发表于 2015-3-28 09:48 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 杏花疏影 于 2015-3-28 09:46 发表

合着防守就不是联手?原来防守就是光动嘴,隔空喊话放嘴炮?

国共抗日时,国军经常防守,原来国共没联手抗日。你妹的,接着YY,当年苏克也没有象你这样赖皮。

国军在正面防守,共军在背后游击,这才叫联手。

如果天天共军游而不击,国军正面光消极防守不进攻,这叫联手?

还有别乱YY我的话,没说防守不是联手,防守之后,敌军败退,还故意不追击,事前还泄露消息。这联的好手呀。

[ 本帖最后由 humi100 于 2015-3-28 09:52 编辑 ]
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发表于 2015-3-28 09:57 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 humi100 于 2015-3-28 09:46 发表



糜芳派人迎接和获糜芳是一回事?

一个是派人迎接,一个是已经得到糜芳军队,你这穿越的。

羽遂撤围退,然舟船犹据沔水,襄阳隔绝不通。吕蒙至寻阳,尽伏其精兵?冓?鹿中,使白衣摇橹,作商贾人服, ...

我说的很清楚,如果是一件事,就是权征羽在先,如果不是一件事,也是权征羽在先。

他们都迎孙权了,吕蒙为什么还要的擒拿士仁?只有一个原因,吕蒙当时与士仁还是敌军。既然还是敌军,肯定是在迎羽之前。

还有,你为什么引《资治通鉴》?你不是以《三国志》为准吗?

合着你说资治通鉴准确就准确?资治通鉴不准确就不准确?要点脸,行不行?你在这贴子,除了变换标准,就是死缠烂打,有点出息行不行?


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