标题: 【无补丁】关纯+刘封+4贼+5大策略2399之路, 博望完成,孔明刘封双压9x裕量很大
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发表于 2012-7-28 20:59 资料 短消息 只看该作者
搞不懂

夏丘II第7回合行动后
孙乾防御548,糜竺防御498
设计走位是敌军乐上行1步右击糜竺
实际是他总是原地打孙乾

由于淮南糜竺让了不少人给关纯吃
这关想重点照顾,第5回合就没让糜竺去引敌军乐
让孙乾去引的,居然敌军乐好像从此盯上孙乾,无视糜竺
苦恼中。。。


图片附件: 13夏丘II07E.png (2012-7-28 20:59, 73.04 K)



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发表于 2012-7-28 21:15 资料 短消息 只看该作者
代上公式算算吧

要不然軍樂血量和攻擊力等數據給出來啊
沒資料也沒辦法幫你


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发表于 2012-7-28 21:46 资料 短消息 只看该作者
回复 #212 moriya 的帖子

孙乾防御比糜竺高50点,所以敌军乐打孙乾行动价值比打糜竺低50/16=3点
考虑打孙乾原地有1的价值加成,打糜竺的行动价值还是高2点

这个计算很简单。。。没什么疑点,孙乾糜竺都在平原上,没有地形问题
可实际情况,他就是要原地打孙乾。。。


敌军乐体力683,攻击371(被糜竺扔过一本焦热书,士气99)

[ 本帖最后由 fangle.l 于 2012-7-28 21:48 编辑 ]
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发表于 2012-7-28 21:59 资料 短消息 只看该作者
回复 #213 fangle.l 的帖子



QUOTE:
孙乾防御比糜竺高50点,所以敌军乐打孙乾行动价值比打糜竺低50/16=3点

請同學檢視上述跟龍吟分析結果對應內容的差異,謝謝
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发表于 2012-7-28 22:05 资料 短消息 只看该作者
回复 #214 edmund_liyc 的帖子

抱歉。。。防御忘了要除2了。。。
如此则打孙乾和打糜竺行动价值是一样的
由于打孙乾消耗的行动力更小,必打孙乾

看来是走位设计失败。。。只好重新设计打法了。。。


顺便好奇下,贵帖何以很久没更新了呢?

[ 本帖最后由 fangle.l 于 2012-7-28 22:10 编辑 ]
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发表于 2012-7-28 22:35 资料 短消息 只看该作者
因為博望坡是史上撤退+SL量空前絕後的最後一關
往後就算需要SL反擊也沒有如此噁心的考驗人品關卡

假日也太容易斷線了,我好幾次打完字按送出結果軒轅斷線
然後恢復時原本要打什麼字卻印象模糊了

[ 本帖最后由 moriya 于 2012-7-29 02:27 编辑 ]
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发表于 2012-7-29 02:40 资料 短消息 只看该作者
我觉得博望走通开局似乎还好,莫非后面还有难点?
或许是他要求太高吧。。。

通常对低概率事件的需求太集中的话,我会尽量寻求替代方案
实在绕不开,就选择损失最小的事件予以放弃,尽量降低对海量SL的依赖

很多时候,放弃对低概率事件需求比较集中的打法
往往也能找到省力得多的打法,而且最终成绩也不会有明显落差

另外,夏丘II刚才那困局似乎能够走下去
第10回合已实现荀彧击张辽进村
不过敌军乐位置比较纠结,不知道会不会导致最终无法成阵
继续尝试吧。。。
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发表于 2012-7-30 02:49 资料 短消息 只看该作者
夏丘II

刘19.16(2.24)策略9=0.72,击张辽8=0.48,吃10骑=0.10,助攻11=0.44
关34.57(2.82)策略29=2.32
张27.66(2.82)策略29=2.32
简32.46(2.82)策略29=2.32
纯26.96(2.82)策略27=2.16,吃10弓14军乐=0.16
孙24.46(3.90)策略28=3.36,助攻12步=0.04
糜21.66(3.58)策略19=2.28,吃12弓12步10骑10弓14步=0.60,焦热5=0.20
耗5焦

这关最开始想重点照顾糜的,到后来完全变了样
变成了继续牺牲糜竺,刘备多拿了不少。。。
400金没去捡,感觉钱已经不太重要了,大不了后面卖掉三尖刀
不捡400金一方面是因为刘备经验
另一方面原因是第5回合孙乾把敌中军全部吸引过来了(糜竺的话还扛不住)
导致曹仁西进太快(这次曹洪点很背,漩涡焦热通吃,居然牺牲了。。。)
所以必须一直包围敌军乐,中期腾不出空去捡,后期刘备策略都用不完,就懒得捡了

另外曹仁占斜角扔敌军乐假情报一直扔到策略0,本关拿了144经验。。。

主要还是淮南为了保关纯糜竺亏了0.2左右后,要实现下邳压24.9x实在希望渺茫
索性继续牺牲了,反正糜竺有近1级的规划余量,还有资本牺牲

[ 本帖最后由 fangle.l 于 2012-7-30 05:52 编辑 ]


图片附件: 13夏丘II06B.gif (2012-7-30 03:04, 356.35 K)



图片附件: 13夏丘II15B.gif (2012-7-30 03:04, 353.58 K)



图片附件: 13夏丘II28B.gif (2012-7-30 03:04, 377.59 K)

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发表于 2012-7-31 00:28 资料 短消息 只看该作者
下邳开局很无语啊,张飞同学表现神勇,漩涡焦热各种不吃,关纯简雍表示就业压力很大。。。
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发表于 2012-7-31 08:50 资料 短消息 只看该作者
你也衝太快了....
雖然這是信都線優點之一,廣川線經驗不計較點還真的會有落差出來
張飛這智缺想吃策略多撤退幾次應該就行了

下邳如果用郭適估計還是可以用原地佈陣,關純就不知道了
按我計算那等級的郭適攻擊力已經超過同時期變惡賊的趙何
不過還要很久才遇的到

巨鹿倒是確定不重打了,發現上次運氣很好,村莊回復都超過210的樣子
昨天重打一個行動近完美結果,結果村莊回復超級差,關羽從頭到尾沒碰過張郃張飛居然還不夠打...

[ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-7-31 08:52 编辑 ]
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发表于 2012-7-31 14:57 资料 短消息 只看该作者
你打得比我细致,我是基本是按2399规划打
成绩能达到预期目标就接受了,并不追求极限。。。
你的张飞可能需要好好规划下,张飞的经验多出来后,如何顺利转移给别人

现在下邳很难受,要9回合开城门,刘备的行动路线几乎是定死的
刘备没办法参与助攻,关张简纯不管谁助攻都是亏
所以糜竺根本吃不动人,到城门附近了才吃了1弓1贼,剩下全都拖着走
而且由于受击点多,每回合士气缺口都很充足
简一直舍不得用援助,搞得全员血量惨黄一片

于是问题就来了,惇惇同学冲进敌军丛中。。。
很好,帮我挡点伤害,可是他才14级,防低不可避免被围殴
于是只拿了8点经验就撤退了。。。这让我博望坡怎么办?

烦恼啊,看来关张简纯必须牺牲一人早点参与助攻灭人。。。
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发表于 2012-8-1 03:39 资料 短消息 只看该作者
9回合开门没问题
为了让张飞关纯尽量少亏,城外敌军只能少吃,让糜竺亏
荀彧会盯着城外敌军发呆的问题可以用让孙乾士气降到90以下解决

但e_l的关纯达到等同43回合策略经验,我不知道如何能做到。。。
29回合策略+吃14人,城内的8人有刘备助攻可以理解
城外的6人是怎么吃的?理论上糜竺+孙乾助攻,关纯吃掉没问题
但走位似乎无法实现。。。
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发表于 2012-8-1 06:09 资料 短消息 只看该作者
走位再多嘗試吧
我當時9回合開門城外雖然有漏人,還是吃了不少
然後看成績就知道的,趙何劉備助攻糜竺吃(孫乾僅助攻一次)

姑且不論就業問題,要吃大部分城外應該是沒有問題的
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发表于 2012-8-1 07:19 资料 短消息 只看该作者
你有赵何助攻,吃人不是问题
我舍不得关纯助攻,才会有糜竺吃不动人的问题
e_l的神奇在于用糜竺孙乾助攻,关纯吃人
敌军基本上总是贴着孙乾的,孙乾助攻意味着打身边的敌人
这样子整队几乎总在原地打转,无法前进
所以我才说,不知道走位是如何实现的
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发表于 2012-8-1 09:38 资料 短消息 只看该作者
首先給你一個數據,山賊趙何打人只比孫乾多100點,沒有到明顯有利的地步

這關可用殺傷力最強的是劉備,弓兵打一下直接殘血,樹林裏的賊兵火龍燒下去就差不多了,而且趙何當時還是山賊根本不能斜攻...不過具體落位不記得了,可能要試試把敵軍引到劉備移動後攻擊範圍

趙何開始失業是進城後當時策略補給安排失誤導致,並不是入城前助攻少的

你需要策略的有關張簡純
我的孫關張簡也是全就業,趙何僅偶爾助攻(入城前)

城外可吃的實際7人,我當時9回合開城門還是滅了4~5人(不確定),主要助攻者是劉備

不信的話可以試試開趙何上場,你會發現只能四面攻擊的賊根本礙手礙腳,還嚴重影響其他人靠糜竺恢復策略,不可能當主要助攻者

況且糜竺孫乾助攻,關純吃人的狀況是目前所有打法中落位最靈活的,但需要適當引導敵人走位

相對下劉備助攻雖然最強,但是走位計算必須精確且不可能全吃6人(按我當時狀況最多吃5人是極限),若必要可以晚一兩回合開城門達到最大助攻效益

但是...再怎麼慘無論如何都不可能淪落到開城前才吃兩人...這明顯是走位和引導敵軍的動作出現了問題
----------------
張飛假設最後要變妖術師,高了代表少燒火,轉讓資源淺顯易懂無壓力
當然如果不變妖術,就需要精確的計算以避免浪費經驗
這點也是要過長坂(至少也要討三賊)後才能開始規劃

但按我估計多的很有限
我廣川巨鹿燒的錢太多了,很難多焦熱書給張飛燒

[ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-8-1 11:09 编辑 ]
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发表于 2012-8-2 01:37 资料 短消息 只看该作者
关纯靠糜竺激励只不过损失1点策略值
吃6人完全没有必要,吃2人就能做到进城后满策略无损失

城外敌军除非是糜竺吃,否则多吃有什么价值?
还不如想办法扔树林里让曹军去吃,我正在朝这个方向努力

我吃的2人是糜竺吃的,助攻只有孙乾和糜竺自己。。。

[ 本帖最后由 fangle.l 于 2012-8-2 01:47 编辑 ]
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发表于 2012-8-2 03:49 资料 短消息 只看该作者
回头重打试了糜竺助攻关纯吃人,确实可行
不过总觉得这样子有些浪费,还是倾向想办法让糜竺吃人

前几回合刘备要进树林挑宋宪,完全没可能助攻
第5回合宋宪身边那个贼的走位变化很多
其中一种变化确实让刘备有机会在不影响第6回合挑魏续的前提下助攻一次

继续尝试刘备是否有机会再助攻

[ 本帖最后由 fangle.l 于 2012-8-2 03:58 编辑 ]
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发表于 2012-8-2 22:38 资料 短消息 只看该作者
“首先給你一個數據,山賊趙何打人只比孫乾多100點,沒有到明顯有利的地步”

——这个我要吐槽。。。

下邳我已经有不下10种走位因为糜竺差30~70点吃不掉人被放弃。。。
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发表于 2012-8-4 00:54 资料 短消息 只看该作者
总算实现了关张简纯0助攻,9回合开门。。。
郭嘉助攻,惇惇吃了14骑,曹仁助攻,曹洪吃了14弓,渊渊冲进城被烧死了。。。


图片附件: 14下邳12B.png (2012-8-4 00:54, 52.05 K)

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发表于 2012-8-4 06:43 资料 短消息 只看该作者
有点搞笑,放曹仁同学进城助攻刘备拿赤兔带回的俩步兵,关纯同学吃了
随后曹仁同学冲上去和许汜对砍,第32回合经验16.96被砍死,舒服啊


图片附件: 14下邳32B.png (2012-8-4 06:43, 42.89 K)

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发表于 2012-8-4 09:34 资料 短消息 只看该作者
好奇問一下那就業怎解決的
許汜砍曹仁,弓兵估計是射荀彧?

關張牽制或激勵曹仁
孫乾援助,右邊那隻連弩猜是簡雍激勵,關純勒?
只有一個受擊點不是嗎?就算糜竺在燒焦熱或待機也不夠就業阿

敵軍經驗倒是引導得很漂亮,不過重頭戲還是曹操跟夏侯淳
畢竟劉辟後面還要追級的,汝南曹仁有沒有升級對全局影響不明顯
博望夏侯淳跟長阪曹操沒升級,那就真的有影響了
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发表于 2012-8-4 09:52 资料 短消息 只看该作者
回复 #231 moriya 的帖子

荀彧统御比糜竺高,所以虽然级别低但防御比糜竺高
所以弓兵一直射糜竺
曹仁和许汜对砍这3回合,简雍援助啊
关张都吃过猛火,血量缺口很充足的

不过这样打到最后,张飞可能不能经验最大值了
由于左路两个步兵都被吃了,曹军会全部走右路
暂时没找到利用曹操打吕布的办法,张飞估计不得不助攻。。。

如图是第24回合开始前
张飞本来在糜竺右边5点位,弓兵被关张牵制成了傻瓜
关纯在糜竺左上挨打并激励自己
刘备回来后关纯向左一步吃掉寨左的敌步,换刘备塞住糜竺左上位
曹仁就冲上去了,由于曹操郭嘉曹洪都能攻击到弓兵
所以会一直发呆,不会填补曹仁走后的空位
而惇惇够不着这个空位

第29回合曹仁帮关纯吃掉了两敌步
第30回合曹仁开始和许汜对砍,这时张飞正好满策略了
于是刘备去下面空位,张飞塞糜竺左上角,关纯去5点位补策略

[ 本帖最后由 fangle.l 于 2012-8-4 10:16 编辑 ]


图片附件: 14下邳24B.png (2012-8-4 10:16, 46.4 K)

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发表于 2012-8-4 11:16 资料 短消息 只看该作者
原來是靠缺口就業
猛火要是沒中,弓兵打一次只夠兩人就業,簡雍關純必定有一人空回合

對了,荀彧防禦那麼高記得是有帶兵書
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发表于 2012-8-4 23:19 资料 短消息 只看该作者
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这关许汜猛火命中率很高啊,关羽吃到的概率都很大,张飞几乎是必吃
而且30回合时已成阵10多个回合,人人都升过级,体力缺口非常充足
当然,简雍基本只应该援助关张,这俩跑得快,孙乾后面够不着
其他人的体力缺口要留给孙乾避免40回合后失业
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发表于 2012-8-5 10:47 资料 短消息 只看该作者
下邳

刘:23.20(4.04),策略6=0.48,单挑=3.00,助攻14=0.56
关:30.45(4.88),策略42=3.36,单挑=1.00,主将=0.52
张:31.06(3.40),策略42=3.36,助攻吕布=0.04
简:35.90(3.44),策略43=3.44
纯:30.38(3.42),策略32=2.56,吃11人=0.86
孙:28.98(4.52),策略35=4.20,助攻8=0.32
糜:24.33(2.67),策略13=1.56,吃4人=0.39,烧+打18=0.72
耗15焦

最后王楷没空吃,问题不大
但曹操比较惨,只有16点经验
徐州2不知道有没有办法让曹操多拿经验
不行的话,下邳这打法还是得放弃。。。


图片附件: 14下邳15B.gif (2012-8-5 10:47, 360.82 K)



图片附件: 14下邳25B.gif (2012-8-5 10:47, 371.31 K)



图片附件: 14下邳31E.gif (2012-8-5 10:47, 354.41 K)



图片附件: 14下邳45E.gif (2012-8-5 10:47, 376.85 K)

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发表于 2012-8-5 10:55 资料 短消息 只看该作者
夏侯淳照遊客丁說法徐州2還有機會拿,46點經驗的話,晚滅讓他挑撥,要不然乾脆牽制到士氣極低逼他激勵也行,問題還好
曹操就不可能了,最多引過來時的那下挑撥(估計也做不到)

除非你想要晚反擊曹操若干回合,那曹操16點經驗可能也可以
否則早成陣曹操肯定要攻擊我軍到底的,你沒有時間讓他用策略

[ 本帖最后由 moriya 于 2012-8-5 10:59 编辑 ]
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发表于 2012-8-5 12:19 资料 短消息 只看该作者
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我也想不出徐州2让曹操拿经验的办法。。。
打完了才想起来曹操没拿到多少经验

看来左面的步兵不能早灭
否则曹操走右路拿不到经验
重打。。。

翻阅了前人的下邳打法
周瑜靠荀彧长晕不醒就业太狠了,这个弄不来
游客丁的布阵非常漂亮,我军人人都能靠军乐
决定放弃在原有打法上改进,直接向游客丁同学学习~

[ 本帖最后由 fangle.l 于 2012-8-6 02:27 编辑 ]
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发表于 2012-8-6 05:14 资料 短消息 只看该作者
奇怪



这图中许汜为何没冲上来烧刘备?
感觉没有道理啊,我打时他必定会冲上来猛火

难道是开城门那回合,许汜原地没动,这回合才刚跑过来???



e_l的图也是许汜没动
而且他俩右侧的弓兵也都没动

许汜还可以派关羽去挡住
那弓兵似乎必然会冲下来漩涡荀彧。。。

可以用刘备将弓兵混乱
但如此荀彧不能将骑兵打入寨
要等下回合刘备助攻

晚一回合成阵问题到不大
不过城外的敌军很难多撑一回合
曹军会进城抢位置
主要是郭嘉的漩涡失败率比较低。。。



周瑜的这个图许汜和弓兵的位置倒是正常的
但利用荀彧长晕不醒实现后续就业无法借鉴。。。


不管我开城前怎么调整行动
开城后许汜+敌步+敌骑+敌弓总是形成如图站位
关羽是否堵桥都一样

[ 本帖最后由 fangle.l 于 2012-8-6 07:11 编辑 ]


图片附件: 14下邳10B.png (2012-8-6 06:58, 52.42 K)

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发表于 2012-8-6 07:36 资料 短消息 只看该作者
...直接看圖感覺沒問題阿

你要不要註明一下是第幾回合/第X回合開城後過了Y回合...
不是很懂你想表達的問題點...
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发表于 2012-8-6 09:01 资料 短消息 只看该作者
回复 #239 ayuayu 的帖子

很显然这些图都是刘备进城后的下回合开始后,我军行动前
注意看我军列表,如果是我军行动后,下回合开始之前,则我军名字应是蓝色而非白色

我自己的图中,给出了许汜、弓兵在开城门后的位置
他们三位的图,都是下一回合的:刘备进了城,骑兵也打了刘备
区别是,周瑜图中许和弓都动了,这很正常
但游客和e_l的图中,许和弓都没动
事实上他们的后续走位也要求许和弓不动,否则走位无法完成

我的困惑是,许和弓为什么会不动?


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