我一值认为西汉比唐还要顶盛但为什么大家都说唐朝好了 - 炎黄春秋


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#211

发表于 2013-4-4 18:46 资料短消息只看该作者

回复 #210 乌鹊南飞3 的帖子

夏侯婴、灌婴、樊哙、曹参。。。白登山的时候都在啊，刘邦怎么还被打的差点回不来？

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#212

发表于 2013-4-4 18:52 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由颍颎于 2013-4-4 18:46 发表
夏侯婴、灌婴、樊哙、曹参。。。白登山的时候都在啊，刘邦怎么还被打的差点回不来？

将熊熊一窝，而且，兵贵精不贵多。另外，彭城惨败的时候，韩信也在，那一次高祖开了挂才生还，真的只差一点

[ 本帖最后由乌鹊南飞3 于 2013-4-4 18:53 编辑 ]

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#213

发表于 2013-4-4 20:00 资料短消息只看该作者

回复 #212 乌鹊南飞3 的帖子

彭城之战时韩信应该还在围攻章邯呢吧?

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#214

发表于 2013-4-4 20:39 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #213 颍颎的帖子

《淮阴侯传》：於是汉王大喜，自以为得信晚。遂听信计，部署诸将所击。

八月，汉王举兵东出陈仓，定三秦。汉二年，出关。收魏、河南，韩、殷王皆降。合齐、赵共击楚。四月，至彭城，汉兵败散而还。信复收兵与汉王会荥阳，复击破楚京、索之间，以故楚兵卒不能西。

建议公主仔细看看《史记》与《汉书》对项羽韩信的评价：

1.韩信

《淮阴侯列传》太史公曰：吾如淮阴，淮阴人为余言，韩信虽为布衣时，其志与众异。其母死，贫无以葬，然乃行营高敞地，令其旁可置万家。余视其母冢，良然。假令韩信学道谦让，不伐己功，不矜其能，则庶几哉，於汉家勋可以比周、召、太公之徒，後世血食矣。不务出此，而天下已集，乃谋畔逆，夷灭宗族，不亦宜乎！

《四韩彭英卢吴传》赞曰：昔高祖定天下，功臣异姓而王者八国。张耳、吴芮、彭越、黥布、臧荼、卢绾与两韩信，皆徼一时之权变，以诈力成功，咸得裂土，南面称孤。见疑强大，怀不自安，事穷势迫，卒谋叛逆，终于灭亡。张耳以智全，至子亦失国。唯吴芮之起，不失正道，故能传号五世，以无嗣绝，庆流支庶。有以矣夫，著于甲令而称忠也！

2.项羽

《项羽本纪》&《汉书.陈胜项羽传》：周生亦有言，“舜盖重童子”，项羽又重童子，岂其苗裔邪”何其兴之暴也！夫秦失其政，陈涉首难，豪桀蜂起，相与并争，不可胜数。然羽非有尽寸，乘势拔起陇亩之中，三年，遂将五诸侯兵灭秦，分裂天下而威海内，封立王侯，政繇羽出，号为“伯王”，位虽不终，近古以来未尝有也。及羽背关怀楚，放逐义帝，而怨王侯畔己，难矣。自矜功伐，奋其私智而师古，始霸王之国，欲以力征经营天下，五年卒亡其国，身死东城，尚的觉寤，不自责过失，乃引“天亡我，非用兵之罪”，岂不谬哉！

PS：南飞很想给公主殿下一个面子，顺您一口气，可惜您的面子太昂贵，在下支付不起。有句话不知道当讲不当讲，我希望不要讲。我也不想打击塞健陀的斗志，但倘若他继续这样乱搞。别怪我出手太狠，落他两千年体面

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#215

发表于 2013-4-4 21:32 资料短消息只看该作者

回复 #214 乌鹊南飞3 的帖子

那你倒是说说，残秦楚汉时期谁有可能击败冒顿？还是说在卫、霍之前，汉朝根本没有击败匈奴的希望?

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#216

发表于 2013-4-4 22:04 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由颍颎于 2013-4-4 21:32 发表
那你倒是说说，残秦楚汉时期谁有可能击败冒顿？还是说在卫、霍之前，汉朝根本没有击败匈奴的希望?

真的非击败匈奴不可吗？五胡乱华提前这样真的好吗？公主，颖颖公主，南飞退一万步：我可以支持击败匈奴，只要公主给一个避开五胡乱华的方案。非奴隶制的就行，我要求不高

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