原帖由 索虾王 于 2013-2-18 20:48 发表
全真七子进境哪里大了？
射雕中已经能和五绝以下的鬼门龙王沙通天平手的水平，到了神雕，反而连潇湘子都打不过。尹志平在射雕里只是个20岁不到的小道士，要是到神雕里40岁的年纪，还练不出个样子，那真就是“年纪活到狗身上去了”，尹志平起点低，进步才大，用尹志平进步大来证明全真七子的进步大，那是偷换概念。
“而在杨过16年后，当时不及尹志平的全真弟子，与少林无色等人是一个水准了。”-------证据呢？
“黄药师在布阵时，由于周伯通不能出阵，人选就是全真第三代弟子。”
全真教人多势众，不用他们列一阵，能用谁？而且主要是他们能用天罡北斗阵，威力大增，而不是看重他们个体的实力，这样就能证明他们实力很强？逻辑是什么？
“至于全真七子，得没得到王重阳的真传，还真不能这么说，全真派的武功定型了，所以学了十几年后，自己练习就差不多了，而武当不一样，张三丰还在不断完善武当的武功。”
学了十几年之后自己练习就差不多？这句话肯定有问题的，郭靖催动天罡北斗阵和全真七子催动威力能一样呢？这就是层次的问题
从悟性方面说，全真七子从没自创过什么武功。武当七侠那是从小在张三丰严挑细选才收的徒弟，几十年亲自指导，能和自学成才的一样？就像我们今天，函授的大学学历怎么也比全日制的差吧？
更何况，俞莲舟年级轻轻就能自创虎爪绝户手，更是在悟性方面武当七侠远胜全真七子的最好证明。张三丰点拨一下张翠山，他就能在王盘山石壁上写字胜过谢逊（书里明确写不是张三丰点拨的话，张翠山写不出这字）更能证明有师父指点比没有师父指点的强多了
“少林低潮期，出不了五绝，很正常，但如果连一个七子的人物都没有，足以证明，少林派当时的武功平常。火工头陀的武功按阿三计，在火工头陀没动手前，少林派的水平也就是这个级别，高明有限。而那时的少林也没有什么比得了全真七子的。”
少林不是没有七子水平的人物，而是书里没写，神雕里杨过最后带去干掉蒙古前锋的武林高手中，就有少林派的无色，而且无色还比不上三渡，算不上是少林当时的最高水平，只是比较高的水平，放到倚天，估计就是空性的水平。杨过带去杀蒙古前锋的高手的水平可以用史叔刚去推测，不下于霍都耶律齐，丘处机稳稳胜过这两人？不见得吧
“火工头陀的武功用阿三计”------依据是什么？
“具体例子很多的。射雕一开始时，丘处机当时在武林中的地位，应该是玄冥二老在倚天的水准，而你也承认倚天武功退步，那么，武当七侠巅峰时，也就全真七子在射雕刚出场时。”
丘处机的地位跟玄冥二老差远了去了，以武功论，要落单的话，别说是公孙止，裘千仞这种级别的，就算沙通天，彭连虎也不会怕他。全真教的威名是靠王重阳打回来的，而且全真教人多势众，得罪丘处机一个等于跟整个全真教过不去，就像现在你在街头看到一个新疆人偷钱包，明明那个新疆人只是小孩，你也不敢轻易出头的吧，背后还跟着其他新疆人和我朝和谐的民族政策呢。
“还有史火龙练降龙十八掌，居然因内力不行，半身不遂，还不如刚出道的郭靖，就算全真内功降低了降龙掌的门槛，史火龙的武功充其量就是桃花岛求亲时郭靖的水准（还不能算上郭靖的左右互搏）。但史火龙就是半身不遂，成昆杀他，还是受了伤，那么，如果史火龙没有半身不遂，与成昆也是一个等级的，由此可见，四王二使等人的武功在射雕时是什么水准了，我说灭绝是初出江湖的耶律齐，那都是高抬他了。郭襄一直也没得到九阴真经的传授，原因就是真经武功过于高深，而郭靖不到二十就练了真经。这些都是倚天水准大降的最直接的证据。公孙止要是在倚天出现，估计除了老张，无人能敌，小张能否接下他三十招，都难说。”
史火龙练功导致半身不遂，我之前推测过，也有可能是因为本身体质不适合练而强练之导致的。而且练武之人，一个不慎走火入魔也是常有的事。郭靖练掌的时候有洪七公在旁指导，而且他性格淳朴，练起来杂念极少，自然不会走火。况且史火龙十二掌的水平就一定不如郭靖刚跟洪七公学完十八掌的水平吗？不见得。
史火龙比成昆可能差距不大，这点我同意。不然成昆也不会对掌后“吐血而走”。但用这个来推断四王水平不过尔尔，很偏颇。
至于公孙止的水平，之前就推断过和玄冥二老差不多，除大小张之外无人能敌很正常。倚天的水平下降就是因为一流高手，如四绝，裘千仞，黄蓉这种水平的高手几乎绝迹导致的。
“还有，玄冥神掌在射雕与神雕中，根本无人提及，可见根本算不了什么。到倚天时，就是了不得的武功了。”
从神雕到倚天开始的时候7,80年过去了，张三丰也说过玄冥神掌出名的，是二老的师傅百损道人，他年轻的时候就没听说过玄冥神掌，这么看百损道人创出了玄冥神掌也是有可能的。
这只能证明潇湘子等人武功高，不能证明全真七子武功进境慢。就拿沙通天为例，在射雕中，还能与全真七子过两手，到了神雕，他们几次逃跑，都被捉回去。书中写的可不是被全真七子捉回去，足见三四代弟子就可。
再拿尹志平为例，在射雕中武功平凡得紧，可在神雕中，与赵志敬联手，已能挡得住金轮法王二三十招。比空性在光明顶上对战张无忌，如何？张无忌两招击败空性。那时的张无忌，无论如何也比不了法王吧，我想这个大家应该没有异议。
足以证明这时的尹志平已不在四大神僧之下。这足以证明全真七子的能力了。
再拿赵志敬为例，郭靖都认为他武功确实了得，难道在郭靖眼中的确实了得，也是胡扯吗？
射雕中，公孙止没有出来，武功如何，很能说，而裘千仞已是五绝水平。这能比吗？
沙通天，比丘处机可差上不少。
岂知他心中惊疑，鬼门龙王沙通天手臂隐隐作痛，更是惊怒，厉吼声中，抡拳直上。丘处机不敢怠慢，双掌翻飞，凝神应敌。战了十余合，沙通天光头顶上被丘处机五指拂中，留下了五条红印。
看清楚了吗，十几招的功夫，沙通天就受伤了。
而沙通天在射雕中的武功，除了五绝这一水平，就只有丘、梅与马钰才能胜得了的。与人多势众有什么关系？丘处机与王处一是完全靠自个的功夫叫响的名头。
黄老邪布阵是看中全真教人多势众，会七星阵？黄老邪弟子没有几个，叫上来的便是程英与群雄中的数人，而黄蓉也另派一方，黄蓉的武功比黄老邪差得远吧，而且大军对战，七星阵的威力要小许多。而选择全真三代弟子，就足以证明，群雄中没比那个全真弟子更强的人物了，如果是因为全真教的原因，把耶律齐可以单独拿出啊。
全真武功定型了，有口诀，连杨过都可以练，在师傅领进门的情况下，已经差别不大，郭靖推动的七星阵，是因他本身武功高，并不是他对七星阵更了解。
史叔刚不下于霍都与耶律齐？霍都击伤了史叔刚（好象是他，我记不清了），耶律齐只是几招之内没有击退史叔刚，而不是与史叔刚平手。
史火龙所学到的共有十二掌，他在二十余年之前，因苦练这门掌法时内力不济，得了上半身瘫痪之症，双臂不能转，自此携同妻子，到各处深山寻觅灵药治病，将丐帮帮务交与传功、执法二长老，掌棒、掌钵二龙头共同处理。
书中写的明明白白，不是什么体质不适合，而是内力不济，就算全真内功让练降龙掌更容易些，那么20年前的史火龙与成昆与初出江湖的郭靖内功方面最多也就是伯仲之间吧。所以倚天的武功水平，在这里就完全泄了底，所谓四王二使，武当七侠，最多不过是神雕时尹志平的武功，等到襄阳大战时的全真第三代弟子，只怕已远胜过所谓的这些高手，与三渡也不相上下了。而那时的耶律齐，武功绝不在小张之下。
公孙止的水平，也就稍高于黄蓉，潇湘子，与五绝相差甚远，而且在射雕时没得到裘千尺的指点，武功水平难说得很。而裘千仞的武功与五绝是一个水准，虽然稍有不如，不可同日而语。
倚天水准的下降，是全面下降，只有张三丰达到了五绝这个层次，能否胜出，还在两可之间。
另外自创武功有什么了不起的？张三丰说过，他自己或者尚未能达到郭靖当年的功力。他自创的武功够多了吧。令狐冲创了冲灵剑法，没有独孤九剑，他能打得过田伯光？洪教主随意便创了三招绝学，可不算袁承志，九难仍是天下第一，梅芳姑自创破丁不四的武功，一样远不及侠客岛的张三李四。
李莫愁创了五毒神掌，还是打不过黄蓉。
张三丰那不是点拨张五，那是教了张五一套功夫，所以师父如果功夫没有教全，那么区别很大，全真七子中，有谁没得到王重阳全部传授吗？就算孙不二，没得到，全真派的功夫歌诀是学全了的，在领进门之后，自个照书本练就行了。
书中没写少林有全真七子这类高手，那么就是没有，不能说没有是没写，不然随便信口开河，书中还有200多个五绝类的高手，只不过没写，这成吗？
还有玄冥神掌可不是百损自创的，书中写的是百损死后，就没听说有谁会了，那是玄冥神掌，传到那而已。
[ 本帖最后由 司马光 于 2013-2-19 09:54 编辑 ]
