炮轰诸葛亮神话系列之二，诸葛亮北伐是否吧魏国打的四万人都养不起 - 三国史话


	切断了思绪

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#212

发表于 2011-4-10 00:45 资料短消息只看该作者

诸葛亮平南中用了马谡的计策
所以平南中功劳归马谡？


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#213

发表于 2011-4-10 00:46 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 切断了思绪 于 2011-4-10 00:43 发表
是岁，魏延破魏雍州刺史郭淮于阳谿。
没诸葛亮的事

搞笑，马谡违亮节度大败的时候倒记起诸葛亮的责任了。


	切断了思绪

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#214

发表于 2011-4-10 00:47 资料短消息只看该作者

丞相司马魏延、将军吴懿西入羌中，大破魏后将军费曜、雍州刺史郭淮於阳溪。延迁前军师、镇西将军，封南郑侯。懿左将军、高阳乡侯。
华阳国志表示，诸葛亮不是主帅。


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#215

发表于 2011-4-10 00:48 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 切断了思绪 于 2011-4-10 00:45 发表
诸葛亮平南中用了马谡的计策
所以平南中功劳归马谡？

马谡的策略是定南人之心，而不是对南人用兵的策略谢谢。看书看仔细去了谢谢。


	切断了思绪

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#216

发表于 2011-4-10 00:48 资料短消息只看该作者

回复 #213 暂时发言马甲的帖子

马谡的大败诸葛亮有一定责任
但主要责任还是马谡。


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#217

发表于 2011-4-10 00:49 资料短消息只看该作者

我是通过马谡的事说明，诸葛亮北伐对蜀国的损害，而不是把主要责任归诸葛亮。


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#218

发表于 2011-4-10 00:49 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 切断了思绪 于 2011-4-10 00:47 发表
丞相司马魏延、将军吴懿西入羌中，大破魏后将军费曜、雍州刺史郭淮於阳溪。延迁前军师、镇西将军，封南郑侯。懿左将军、高阳乡侯。
华阳国志表示，诸葛亮不是主帅。

丞相亮以当西征，丞相司马魏延、将军吴懿西入羌中，大破魏后将军费曜、雍州刺史郭淮於阳溪。


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#219

发表于 2011-4-10 00:50 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 切断了思绪 于 2011-4-10 00:49 发表
我是通过马谡的事说明，诸葛亮北伐对蜀国的损害，而不是把主要责任归诸葛亮。

切，还没评刘备全军尽没怎么比马谡危害更小呢。还拖拖拉拉个啥~


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#220

发表于 2011-4-10 00:50 资料短消息只看该作者

丞相亮以当西征，【因留严汉中，署留府事。严改名平。】丞相司马魏延、将军吴懿西入羌中，
中间被你掐掉了好多的~


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#221

发表于 2011-4-10 00:52 资料短消息只看该作者

主要功绩应该写入本人的传记中。


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#222

发表于 2011-4-10 00:52 资料短消息只看该作者

原来攻心战不叫策略，果然霸气！


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#223

发表于 2011-4-10 00:53 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 切断了思绪 于 2011-4-10 00:50 发表
丞相亮以当西征，【因留严汉中，署留府事。严改名平。】丞相司马魏延、将军吴懿西入羌中，
中间被你掐掉了好多的~

校注加入的而已，中间那段，诸葛亮当以西征足够说明诸葛亮是西入主策划。


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#224

发表于 2011-4-10 00:54 资料短消息只看该作者

无耻到拉别人的功劳，也好意思~

延大破淮等，迁为前军师征西大将军，假节，进封南郑侯。
大破淮等的是魏延，和诸葛亮有啥关系？


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#225

发表于 2011-4-10 00:55 资料短消息只看该作者

什么校注加入，你根本没看过原文


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#226

发表于 2011-4-10 00:55 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 切断了思绪 于 2011-4-10 00:52 发表
原来攻心战不叫策略，果然霸气！

亮纳其策，赦孟获以服南方。

果然霸气。我说不属于在南方用兵的具体策略就突然被缩减为“策略”去了


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#227

发表于 2011-4-10 00:57 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 切断了思绪 于 2011-4-10 00:54 发表
无耻到拉别人的功劳，也好意思~

延大破淮等，迁为前军师征西大将军，假节，进封南郑侯。
大破淮等的是魏延，和诸葛亮有啥关系？

无耻到连主使者都不算功劳。

使张合追击诸葛亮的司马懿还不在晋书里捞了追击俘斩万计的功勋状，某人在这个时候倒感觉不到任何一丝丝的无耻之意。


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#228

发表于 2011-4-10 00:57 资料短消息只看该作者

权遣瑜及程普等与备并力逆曹公
得出孙权是主要策划？

先主令张飞破张合，得出，先主是主要策划？


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#229

发表于 2011-4-10 00:58 资料短消息只看该作者

主使者都算功劳
所以所有功劳归刘禅
因为是刘禅把诸葛亮派去攻打魏国的。


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#230

发表于 2011-4-10 00:59 资料短消息只看该作者

司马懿是共同破敌的
诸葛亮可有参与破郭淮的战斗？


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#231

发表于 2011-4-10 01:01 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 切断了思绪 于 2011-4-10 00:57 发表
权遣瑜及程普等与备并力逆曹公
得出孙权是主要策划？

先主令张飞破张合，得出，先主是主要策划？

权都明了说是遣去跟刘备并力了，还主要策划啥内容。

张合已到巴郡掳掠人口，刘备派人应战而已，策划个球。

诸葛亮退曹真三路大军后，当以西征，使延入羌中，深入敌境不是策略，难道魏延是在那执行别的任务偶遇郭淮不成？


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#232

发表于 2011-4-10 01:01 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 切断了思绪 于 2011-4-10 00:59 发表
司马懿是共同破敌的
诸葛亮可有参与破郭淮的战斗？

司马懿可有参与追击战？

晋书什么时候说追击者是司马懿？


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#233

发表于 2011-4-10 01:02 资料短消息只看该作者

孙权是主使者，所以赤壁归孙权
刘备是主使者，所以张飞破张合功劳归刘备


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#234

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原帖由 切断了思绪 于 2011-4-10 00:58 发表
主使者都算功劳
所以所有功劳归刘禅
因为是刘禅把诸葛亮派去攻打魏国的。

刘禅什么时候主使的？明明是诸葛亮上书北上屯汉中的。而魏延的行动压根没刘禅一毛钱命令。


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#235

发表于 2011-4-10 01:04 资料短消息只看该作者

派别人过去，就是策略，好逻辑！


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#236

发表于 2011-4-10 01:04 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 切断了思绪 于 2011-4-10 01:02 发表
孙权是主使者，所以赤壁归孙权
刘备是主使者，所以张飞破张合功劳归刘备

孙权主使去干嘛不看就说赤壁了。某人的关键字大法果然很霸气么。嗯，见怪不怪了，自从阁下这种东西已经开始跑题其部敢说诸葛亮时期到底哪点能比得上刘备败家败得厉害后，某人也只能在这种事情上不断的纠缠呗~


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#237

发表于 2011-4-10 01:05 资料短消息只看该作者

阳溪破郭淮写入魏延传，诸葛亮传没有，所以归魏延
俘斩万计，写入宣帝纪，所以归司马懿
怎么不服？去把记载改改。


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#238

发表于 2011-4-10 01:05 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 切断了思绪 于 2011-4-10 01:04 发表
派别人过去，就是策略，好逻辑！

派人深入敌境却无任何夺地目的，全程只与魏军一战便归，原来不是策略。好逻辑。


	落星追魂

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#239

发表于 2011-4-10 01:07 资料短消息只看该作者

主使的是刘禅。。。

政由葛氏，祭由寡人


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#240

发表于 2011-4-10 01:07 资料短消息只看该作者

诸葛亮的策略在哪里拿出来
他给了魏延哪条妙计？
派别人去破敌而已。