关张赵马武力之全面比较 - 古典小说 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	sdjnmx (Max)

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#212

发表于 2009-3-16 23:38 资料短消息只看该作者

楼主~建议你看看三国志,演义写的都不对~这些人里面应该是赵云最厉害~然后是马超,然后是张飞,最后是关羽.

赵云一生没被别人打到一下~排第一就够了,还有长阪坡打的和杀的曹操的那些人~建议你看看三国志


	将军高览

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#213

发表于 2009-3-17 13:16 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 sdjnmx 于 2009-3-16 23:38 发表
楼主~建议你看看三国志,演义写的都不对~这些人里面应该是赵云最厉害~然后是马超,然后是张飞,最后是关羽.

赵云一生没被别人打到一下~排第一就够了,还有长阪坡打的和杀的曹操的那些人~建议你看看三国志

呼呼大笑，莫非是在玩黑色幽默乎？三国志里赵云最厉害？


	半边莲

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#214

发表于 2009-3-18 23:05 资料个人空间短消息只看该作者

至于关张对纪灵的战例，某觉得并不能作为张强于关的佐证，原因如下：
1.考虑到两人各自战纪灵时的背景，可能会存在这种情况，就是关羽战纪灵时，刘备尚不愿意与袁术撕破脸皮，纪灵是对方第一猛将，如杀之则与袁术关系无法继续；而张飞战纪灵时，已处于袁术大势已去之时，自然可以放手杀之。
2.关羽给人的感觉是个慢性子，其实纵观全书，被关羽砍死的人有质量，却没数量，就是说有颜良文丑华雄之类的高手，但总数两却不如赵云多，貌似也不会比张飞多。在北海搞个管亥都需要数十回合，说明关羽不像张飞那么有极强的爆发力，只是在游刃有余中寻找对方的破绽而击败之，故而需要更多的回合数也就很好理解了。


	马岱


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#215

发表于 2009-3-19 08:35 资料主页文集短消息只看该作者

刘备本来就与袁术没什么关系，自然谈不上继续，刘备与袁术已经进入战争状态了，袁术的目标是要消灭刘备，双方已经撕破脸皮。


	一念之间

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#216

发表于 2009-3-22 18:46 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 孤狼在途 于 2009-3-11 13:57 发表

善恶有时就在------如你的网名一样----- 一念之间，这也许是个巧合，也许不是，注定如此。

不要将概念偷换，俺并没有否定动物对于人的辅助作用，不是常说动物是人类的好朋友吗？所以让你看看动物世界， ...

郁闷啊~~~~~~
还不容易打完字了~~~
还被偶给不小心给弄没了~~~
不打了~~~

郁闷啊~~~~

狼头兄我郁闷啊!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

咱们弄点别的话题讨论下得了~~

小白偶承认了~~~

一后要是在出现这情况

可别说偶是小小白就好了!!!!!


	一念之间

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#217

发表于 2009-3-22 18:49 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 将军高览 于 2009-3-17 13:16 发表

呼呼大笑，莫非是在玩黑色幽默乎？三国志里赵云最厉害？

同上

三国里那句话说的挺好的~~~
人中吕布马中赤兔嘛!!!!!

哈哈!!!

偶是小白

说错了的话别介意哈!!!!!


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#218

发表于 2009-4-2 12:13 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 sdjnmx 于 2009-3-16 23:38 发表
楼主~建议你看看三国志,演义写的都不对~这些人里面应该是赵云最厉害~然后是马超,然后是张飞,最后是关羽.

赵云一生没被别人打到一下~排第一就够了,还有长阪坡打的和杀的曹操的那些人~建议你看看三国志

明显是故意的，跑来黑赵云的


	congwanshui (超级大虫)

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#219

发表于 2009-4-22 15:07 资料文集短消息只看该作者

个人的观点：
1.吕布（通行观点，当然有人最近考证出来未必是第一，但是个人觉得从作者本意来看，确实应该是第一）；
2.关羽（斩颜良，诛文丑，别讲其它原因了，要不是后期的一些污点战例，甚至可以排到第一）；
3.张飞（多次挫败曹营猛将及联手）；
3.赵云（生平未尝一败，多次挫败曹营猛将及联手）；
4.马超（平许褚，张飞，速败徐晃，但是表现机会没有张赵多）；
5.颜良（打遍曹营无敌手）；
6.典韦（战平许褚（个人认为他有一定的游刃有余度），多次挫败吕营武将及联手）；
7.许褚（战平典韦，马超，但是污点战例很多，没办法谁让曹营长期处于以多打少的氛围）；
8.文丑（胜张合，50合平赵云，被关羽力斩）；
9.黄忠（平关羽）；
10.庞德（平老年关羽，挫败魏延）；
后面的不太好分，没有比较有说服力战例，个人感觉：
11.孙策（小霸王）
12.太史慈(平小霸王)
13.甘宁（多次斩杀武将）
14.张辽（平太史，有斩将记录等）
15.徐晃（平许褚）
16.魏延（后期蜀营头号猛将，斩王双）
17.张合（与蜀猛将多次交战虽败未死

）
18.曹彰(手能格虎，速败刘封)
19.夏侯敦（短平关羽，其实应该可以排的更高些，主要还是战例少）
20.姜维（胜例颇多）


	醉眼轻凝望

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#220

发表于 2009-4-22 15:14 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 congwanshui 于 2009-4-22 15:07 发表
个人的观点：
1.吕布（通行观点，当然有人最近考证出来未必是第一，但是个人觉得从作者本意来看，确实应该是第一）；
2.关羽（斩颜良，诛文丑，别讲其它原因了，要不是后期的一些污点战例，甚至可以排到第一） ...

别的就不想多说了,就拿你说的典韦战初出茅庐的老许还叫游刃有余??在全军面前连一个土匪都拿不下还不丢人??怎么能看出来典韦游刃有余??第一天(此时曹操还不知道，所以千万别扯什么是曹操的命令)战一上午就不敢出战了，还得老许主动挑战他才不得不出战,这叫比老许强???呵呵，主观主义害死人啊...


	congwanshui (超级大虫)

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#221

发表于 2009-4-23 10:49 资料文集短消息只看该作者

如果不是游刃有余，曹操老早就派人放箭杀了许褚了！

要是拿的下，那许褚还混个鬼啊，老早排到后面去了！


	上将俞涉

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#222

发表于 2009-4-23 14:37 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由马腾于 2009-2-20 16:05 发表

老夫的签名是醉眼兄的原话,老夫只不过把许猪马超换了一下,如果说老夫只会恶意贬许而已,那醉眼兄就是只会恶意贬马而已,老夫这叫以彼之道还施彼身

你这个签名不错,我喜欢,我也用


	上将俞涉

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#223

发表于 2009-4-23 14:41 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 醉眼轻凝望 于 2009-2-20 16:26 发表

我恶意贬马???笑....我什么时候昧着良心说过马比老许差很多??我只是认为从直接交锋上看，老许稍稍高过马超.而且高的极其细微而汝呢?呵呵,一会说许远远不如马,和马超不在一个档次;一会又说许超水平发挥,不然早 ...

我晕, 你说"许稍稍高过马"就已经是在昧着良心贬马了,因为马本来强于许,你却说"许稍稍高过马".这对马来说就是极度的侮辱和贬低


	tittoboy

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#224

发表于 2009-4-23 14:45 资料短消息只看该作者

肯定是关羽啊，没的说


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#225

发表于 2009-4-23 17:44 资料文集短消息只看该作者

回复 #223 上将俞涉的帖子

这样下去，你们争一百年也争论不出什么来，反正谁也没打到谁！


	qwe0078123 (心乱飞)

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#226

发表于 2009-4-23 18:17 资料短消息只看该作者

我觉得很多的交战用来对比是没什么意义的~！武将单挑来说不能说打几十合十几合就能决定谁强些，还有很多因素要考虑年龄身体状况武器重量等等

还有就是打的时候是普通交手呢还是拼了命的呢


	qwe0078123 (心乱飞)

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#227

发表于 2009-4-23 18:24 资料短消息只看该作者

二、间接比较方面，主要例子是文丑、许褚、徐晃、黄忠、朱然
关羽战文丑，文丑战不三合心怯而走、关羽追斩之。赵云战文丑，少年赵云与文丑交锋五六十回合平手。关羽占据当然的优势。

这里的比较我觉得不大合适第一关羽斩文丑可以说是马快占据了心理优势而且当时关羽我想跟武将交战了不知道多少次了，而赵云也只是刚刚出道~经验和杀气什么的我觉得没得比就好像是一个上战场打仗杀好多人的一个老兵和一个刚刚参军的新兵去比较


	congwanshui (超级大虫)

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#228

发表于 2009-4-24 14:17 资料文集短消息只看该作者

楼上的比较不太合理，如果是年龄或伤病，书上一般会特地提出。
至于赵云和文丑，我觉得赵云是单身一人，文丑还有军队，显然不能跟文丑缠斗下去，而赵云确实没有50合拿下文丑的实力，至于关羽，我相信文丑如果不逃跑的话，肯定不止3合的水平，但是已经处于下风了。


	马岱


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#229

发表于 2009-4-24 14:31 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 qwe0078123 于 2009-4-23 18:24 发表
二、间接比较方面，主要例子是文丑、许褚、徐晃、黄忠、朱然
关羽战文丑，文丑战不三合心怯而走、关羽追斩之。赵云战文丑，少年赵云与文丑交锋五六十回合平手。关羽占据当然的优势。

这里的比较 ...

很简单的思维方式，关羽和赵云对文丑的战例，拿出来让两人重新挑选，一个人选一个战例，选哪个？当然是争着要关羽斩文丑那个。此谓战例优势，当然战例优势还不等于武力优势。


	醉眼轻凝望

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#230

发表于 2009-4-24 14:53 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 congwanshui 于 2009-4-23 10:49 发表
如果不是游刃有余，曹操老早就派人放箭杀了许褚了！

要是拿的下，那许褚还混个鬼啊，老早排到后面去了！

被丢人了...典韦第一天战老许的时候曹操根本不知道,是后来才知道的...第一天战一上午都不分胜负的情况下，有任务在身的典韦竟然不敢再去挑战老许，要等到老许挑上门来才敢出战,这样还敢说游刃有余??就靠主观和偏向??


	醉眼轻凝望

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#231

发表于 2009-4-24 14:54 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 上将俞涉 于 2009-4-23 14:41 发表

我晕, 你说"许稍稍高过马"就已经是在昧着良心贬马了,因为马本来强于许,你却说"许稍稍高过马".这对马来说就是极度的侮辱和贬低

谁强谁弱是靠喊口号??马怎么就强过许了??或者你是别人的马甲??


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#232

发表于 2009-4-24 17:09 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 congwanshui 于 2009-4-24 14:17 发表
楼上的比较不太合理，如果是年龄或伤病，书上一般会特地提出。
至于赵云和文丑，我觉得赵云是单身一人，文丑还有军队，显然不能跟文丑缠斗下去，而赵云确实没有50合拿下文丑的实力，至于关羽，我相信文丑如果不 ...

文丑跟赵云打的时候很明显则是每个方面都是处在优势，如果这都不能跟赵云打上几十回合我想也太弱了毕竟是和颜良其名的武将··而和关羽打的时候则可以说是关羽占据了心理和战绩的优势，个人认为文丑还是那种属于比较怕死的武将，跟关羽打的时候明显是怕被关羽杀了颜良一样杀了他才会逃跑。如果不跑的话即使打不过跟关羽打个五六十回合也是应该可以的


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#233

发表于 2009-4-24 18:41 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 孤狼在途 于 2009-3-11 13:57 发表

善恶有时就在------如你的网名一样----- 一念之间，这也许是个巧合，也许不是，注定如此。

不要将概念偷换，俺并没有否定动物对于人的辅助作用，不是常说动物是人类的好朋友吗？所以让你看看动物世界， ...

马对武将来说还是挺重要的·关羽要是没赤兔马的那速度能不能杀颜良文丑还是个问题。有好马的话黄忠对关羽就不会马失前蹄~不知到这位仁兄学过物理不，马的加速对于武将挥刀的时候力量速度都会有所提高这也是很多运动要助跑的原因·


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#234

发表于 2009-4-24 21:24 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 上将俞涉 于 2009-4-23 14:41 发表

我晕, 你说"许稍稍高过马"就已经是在昧着良心贬马了,因为马本来强于许,你却说"许稍稍高过马".这对马来说就是极度的侮辱和贬低

马本来强于许,不要说"许稍稍高过马",就是说"许完全等于马"也是对马超极度的侮辱和贬低


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#235

发表于 2009-4-24 21:26 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 emony007 于 2009-4-23 17:44 发表
这样下去，你们争一百年也争论不出什么来，反正谁也没打到谁！

曹军都耍流氓群殴了,这还有什么好说的


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#236

发表于 2009-4-24 21:29 资料短消息只看该作者

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原帖由 醉眼轻凝望 于 2009-4-24 14:54 发表

谁强谁弱是靠喊口号??马怎么就强过许了??或者你是别人的马甲??

马本来就强过许,就象许的老爹年龄大于许一样,是毋庸置疑的


	龙图阁大学士

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#237

发表于 2009-4-24 21:32 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 qwe0078123 于 2009-4-24 17:09 发表

文丑跟赵云打的时候很明显则是每个方面都是处在优势，如果这都不能跟赵云打上几十回合我想也太弱了毕竟是和颜良其名的武将··而和关羽打的时候则可以说是关羽占据了心理和战绩的优势，个人认为文丑还是那种属 ...

文丑和关羽打的时候明显是怕被徐晃关羽联手夹击才会逃跑的


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#238

发表于 2009-4-24 22:45 资料文集短消息只看该作者

回复 #235 龙图阁大学士的帖子

曹军都耍流氓群殴了,这还有什么好说的
————————————————————————————————
用词不当，打仗可不是请客吃饭，那是人肉横飞的场面，怎么能用耍流氓来形容。就好象你跟一个杀人狂说你太不文明礼貌了！


	emony007 (Eymon)

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#239

发表于 2009-4-24 22:48 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 龙图阁大学士 于 2009-4-24 21:32 发表

文丑和关羽打的时候明显是怕被徐晃关羽联手夹击才会逃跑的

证据！
为什么就不可能出现关羽在三合内杀得文丑心惊胆寒！


	龙图阁大学士

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#240

发表于 2009-4-25 13:28 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 emony007 于 2009-4-24 22:45 发表
曹军都耍流氓群殴了,这还有什么好说的
————————————————————————————————
用词不当，打仗可不是请客吃饭，那是人肉横飞的场面，怎么能用耍流氓来形容。就好象你跟一个杀人狂 ...

褚曰：“某誓死战！”即时使人下战书，云虎侯单搦马超，来日决战。

打仗?许马之战明明是预先安排好的一对一决斗,在决斗败给对方不丢人,破坏决斗规则群殴对方,这是武者的耻辱,丢人都丢到家了,纯属下三滥的行为