小人当道，君子蒙尘 - 三国史话 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	forrr1

组别	士兵
级别	忠义校尉
功绩	2
帖子	210
编号	95514
注册	2006-12-15

#211

发表于 2006-12-15 13:39 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KVKV 于 2006-11-18 10:30 发表
"寄人篱下"就叫作投靠主子?

完拉，现在打工的都算是投靠主子了看来要给老板尽忠打一辈子工才行，不然就是没道德的表现．

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	forrr1

组别	士兵
级别	忠义校尉
功绩	2
帖子	210
编号	95514
注册	2006-12-15

#212

发表于 2006-12-15 13:46 资料短消息只看该作者

奇迹的是有人专门针对刘备没考虑过什么“恩情”的事却对施恩与刘备的那为大英雄究竟是对刘备有什么恩存在。怪不得当年流氓软件的创始人高举反流氓软件大旗时能那么镇定自若，毒害了广大电脑用户再来帮广大电脑用户清掉流氓软件，就是电脑用户的恩人了，要对其感恩戴德呢！不过吕布比其更高几级。因为电脑用户跟某位高举反流氓大旗的流氓头无恩可言，刘备倒是对吕布存有恩义。
刘表根本不忌刘备心黑，而是忌刘备的影响力。荀文若够不黑了吧, 还不是让曹孟德给忌着送了盒空饭盒?
作为政治人物脸厚心黑是必要条件，只要对非无辜的人脸厚心黑就够了，谁有空去学那项某某，脸不厚却偏偏又心黑，找死找得飞快。不过刘备这种脸厚心黑跟曹，吕比起来，简直就是莹火之光与皓月争辉罢了。
另外, 请阁下骂刘备就骂刘备, 别一句句的"你"那样骂得起劲. 想开骂就直接点, 阴阴险险的阴声细语不是七尺男儿所为.
＝＝＝＝
呵呵，吕布和刘备的事给我感觉就象先把对方揍一顿，抢了对方的财产后，然后给对方点医药费，给两块面包．然后就说＂我是你恩人啊＂，呵呵，估计那伙计就是这么给人揍傻了，以后碰到这种人不揍白不揍，揍完后给２百块验伤，估计他要对你当恩人一样感恩戴德了．

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	forrr1

组别	士兵
级别	忠义校尉
功绩	2
帖子	210
编号	95514
注册	2006-12-15

#213

发表于 2006-12-15 13:53 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 tiger1970 于 2006-11-21 09:21 发表
“一个个都是大尾巴狼，区别只在于有没有披着羊皮。”

我已经40岁了。无论是我的长辈、我的家人和同事、同学，甚至认识我的人，在任何场合下都认为我到现在为止都按照道理去做，没有对不起任何人的地方。这是 ...

呵呵，你同事的行为在那帮狼心狗肺的家伙面前看来都是虚伪，都是做作，因为他们深信他们尊奉的是人性，而人性就是象他们那样不要脸，所以一切好事在他们看来都是值得怀疑的，然后开始揣摩你那两个同事有什么目的，说目的恐怕证据不足，那就查查祖上１８代有没有不好的地方，比如乱扔了张纸，吐了口痰立刻就会被这群人大做文章，越说越黑，越说越严重，就象文革，一点小屁事说成反革命

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	forrr1

组别	士兵
级别	忠义校尉
功绩	2
帖子	210
编号	95514
注册	2006-12-15

#214

发表于 2006-12-15 14:06 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 无敌张辽 于 2006-11-24 13:26 发表
无论刘备当年怎么样，无论诸葛亮当年怎么样，我们或多或少的根据当时的情况进行相关的猜测就是YY吗？所谓知己知彼，百战不殆。按照某些人的说法，难道说诸葛亮整天推算别人在想什么就不叫YY？

真TMD能扯，YY和知己知彼，百战不殆都能拉上钩，那孙子兵法不成最大的YY兵法了？

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	forrr1

组别	士兵
级别	忠义校尉
功绩	2
帖子	210
编号	95514
注册	2006-12-15

#215

发表于 2006-12-15 14:10 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 tiger1970 于 2006-11-24 16:45 发表
"刘备入蜀杀害一日数十惊的平民，就是有意杀害无辜平民，还说没做过？
汉献帝正式禅让于曹魏，刘备就自称皇帝，这是赤裸裸的背叛！"

关于刘备是否对平民下手，不好说。这个“一日数十惊”是什么 ...

呵呵，那帮家伙都已经乱扯了，一日数十惊就是屠杀人，敢情蜀人都有心脏病，一惊死一个，数十惊死数十个．

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	forrr1

组别	士兵
级别	忠义校尉
功绩	2
帖子	210
编号	95514
注册	2006-12-15

#216

发表于 2006-12-15 14:13 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 骁骑兵 于 2006-11-24 18:15 发表
简直是胡说八道！说来说去，就是大耳姓刘，是所谓的“正统”！

可惜啊，大耳最终落的个地盘最小实力最弱的下场！

那时候姓刘的多拉，比他起点高的也多拉，怎么他倒还三分有其一，其他几个都那么背？今天还好主席不姓毛，不然不给你们喷成皇帝专制了？不过话说回来，看你们也没那胆

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	forrr1

组别	士兵
级别	忠义校尉
功绩	2
帖子	210
编号	95514
注册	2006-12-15

#217

发表于 2006-12-15 14:19 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 tiger1970 于 2006-11-24 18:34 发表
“简直是胡说八道！说来说去，就是大耳姓刘，是所谓的“正统”！
可惜啊，大耳最终落的个地盘最小实力最弱的下场！”

呵呵，我不完全承认刘备是正统啊。
但是，刘备是汉社稷的保护者。汉献帝放弃了这个权力 ...

恩，是有很多人看不起刘备首先就说到卖草鞋，这些人啊就和袁术见识一样，另外有歧视人的嫌疑，很惊讶如今这个年代还有这种人，所以我说为啥在中国舆论媒体总是把农民，民工，下岗工人捧的很高，一天到晚说为他们考虑，但他们还是最苦最受人歧视的，就因为这些呼吁的人并不是真正关心这些困难群体，他们无非是想借这些困难群体来做舆论抨击，来为自己谋利．很多人在一边说着农民苦，下岗工人苦，民工苦，但转脸就很歧视的骂别人一句＂农民＂＂穷光蛋＂＂民工＂．

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	forrr1

组别	士兵
级别	忠义校尉
功绩	2
帖子	210
编号	95514
注册	2006-12-15

#218

发表于 2006-12-15 14:29 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 tiger1970 于 2006-11-24 18:45 发表
曹操的问题是他也“姓汉”啊。他是汉臣。
如果他是李自成那样的人，没有人说他不是。
你用了汉的资源，你就不能代汉。

如果曹操当时不称“魏公”，而是宣布交出兵权，自行下野，组织自己的独立军队来反汉， ...

曹操最后那点脸还是要的，他知道自己为什么会成功，以汉臣自居讨伐不臣，所以他不敢也不能称帝（当然换现在人无所谓，过桥抽板，卸磨杀驴这些都是谋略，很多人为了利益把父母老子踢出门的都有，这些都算谋略和人性吧在他们看来，而且还会找点别人的缺点和事实来为自己遮羞，达到＂天下皆狼＂的目的）

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	forrr1

组别	士兵
级别	忠义校尉
功绩	2
帖子	210
编号	95514
注册	2006-12-15

#219

发表于 2006-12-15 14:32 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 骁骑兵 于 2006-11-26 18:50 发表
曹操即用了汉的资源，又能代汉，怎么样？

况且，曹操也算对得起汉献帝了，毕竟白养了他30多年。

你老子白养了你这些年，就悟出这套理论啊？

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	forrr1

组别	士兵
级别	忠义校尉
功绩	2
帖子	210
编号	95514
注册	2006-12-15

#220

发表于 2006-12-15 14:56 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 tiger1970 于 2006-11-27 09:17 发表
呵呵，把公主给惹了。
对于公主的见识和学问，我一向是佩服的。我甘拜下风就是。
我说曹操不算英雄，是因为他欺负女人。得罪得罪。其实，很多女人肯定比男人强。呵呵。
曹公挟天子而令诸侯，天子这个力量是很 ...

呵呵，女人看东西比较直观，看重结果．所以现在男女问题也多

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	forrr1

组别	士兵
级别	忠义校尉
功绩	2
帖子	210
编号	95514
注册	2006-12-15

#221

发表于 2006-12-15 15:01 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 慕容燕然 于 2006-11-27 12:32 发表
天子的号令或许可以吸引一些文人，但是各地方的军阀哪个是肯听天子号令的主，曹操能占有北方的地盘天子号令的作用微乎其微。
贾诩给张绣分析过：夫曹公奉天子以令天下，其宜从一也。绍强盛，我以少众从之，必不 ...

冠冕堂皇？你太小看那时候的君权了，敢情董卓，李郭，袁绍，曹操一群人拼死拼活的抢皇帝就是为个冠冕堂皇的理由？呵呵，可见如今社会下大家多看重实际利益的东西．

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	forrr1

组别	士兵
级别	忠义校尉
功绩	2
帖子	210
编号	95514
注册	2006-12-15

#222

发表于 2006-12-15 15:08 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由无隙于 2006-11-28 10:19 发表

抹了第一条。也还是曹操相对来说是弱势群体。来个假设，如果袁绍听了沮授或田丰的任何建议，那么历史就要改变了。但是历史还是历史，曹操赢了，也就成就了他的威名。
放在第一条，说明甲鱼还是很看中这条的。 ...

中央朝廷的威力还是很大的，那里发布出来的就是圣旨，那个年代谁敢违抗圣旨？就今天中央发道命令下来，谁敢违抗？上海的陈良宇和中央不服立刻被干掉，即使中央朝廷落魄了，但余威还在，而且那怎么也是个正经八百的朝廷，谁敢当儿戏，看看小袁那么吊什么结果．曹操一句话说小子反了，立刻四面诸侯围攻，这时候枪打出头鸟，在天下未定明主的时候，谁要是出头谁就挨揍．朱元璋后来的广积粮，缓称王也是这个理，尊奉小明王，不过老朱比老曹要绝多了．大家都是诸侯，你说一句人家未必服你，但曹操不一样，他可以说是皇帝说的．名正言顺．

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	forrr1

组别	士兵
级别	忠义校尉
功绩	2
帖子	210
编号	95514
注册	2006-12-15

#223

发表于 2006-12-15 15:16 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 无敌张辽 于 2006-11-29 12:42 发表
楼上说得不错，没有曹操及时护驾，也许皇帝老儿早就被郭李二人抓去煮吃了，还哪来的什么什么狗屁皇帝啊？！不过楼上说的另外两个军阀，就是那皇帝想依赖，也没有机会啊。你忘了当时袁绍怎么推辞救驾的啦？孙家的 ...

袁绍下面人是看到这一步的，可惜袁绍自己犹豫了，事后后悔了来不及了，给曹操接去了，至于孙家，那时候自己都没本钱那个玉玺有什么用？就好比一个人连饭都吃不上了，他还想吃大餐？

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	天下奇痒 (释恒归无)

组别	校尉
级别	右将军
功绩	12
帖子	1167
编号	104243
注册	2007-1-26
家族	轩辕少林寺

#224

发表于 2007-5-17 14:18 资料个人空间短消息只看该作者

我轻轻的一顶。。。

让一些急着颠覆前人的家伙看看~

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	病知先生

组别	百姓
级别	破贼校尉
功绩	1
帖子	99
编号	162385
注册	2007-5-22

#225

发表于 2007-5-23 01:32 资料短消息只看该作者

今日才见楼主之文，读来酣畅淋漓，大快吾心！
时代不同了，人心不同了，这本无可厚非，因为不可能千年下来毫无变化，那反而不正常！然而可悲的是，变的非但失去本来面目，而且不打算追回1通俗点讲，就是有脸也不要了！
现今学者，动辄就拿“思想”来说事，那刘玄德的“勿以恶小而为之，勿以善小而不为”为什么就不提倡不学习而光是怀疑呢？只能说明某些人确实是自己早已不知变成了什么样子，却反过来质疑合理存在的一切！犹如某人变成了狗，却反怪为何别人都不趴着行走！
因为这样的人变狗越来越多，所以啊，诸葛亮要打倒了，刘备要打倒了，关羽要打倒了，岳飞要打倒了……然后呢，为秦烩平反了，为刘禅正名了……乌烟瘴气，蛇鼠一窝！
诚如楼主所言，现在是美德沦丧的年代，所以，古人的美德到了几天全成了伪善！呵呵，其实历来如此，有君子便有小人。小人之见，不必理睬，我辈能坦荡人生便足已，因为，有些东西是某些人永远不可能理解到的！还是前面说的，狗只会质疑人为什么不趴着行走！

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	实干司马


	南海郡公 ★★

组别	翰林学士
级别	大将军
好贴	2
功绩	1033
帖子	10365
编号	310
注册	2004-3-3

#226

发表于 2007-5-24 00:22 资料主页文集短消息只看该作者

东拉西扯，不知所云

先说没太大争议的诸葛亮，再夹带争议大的刘备~~~有人回帖里又夹带关羽，最后连岳飞都夹带了

岳武穆跟三国时期的人还放一起讨论，什么意思？

三国的人要靠南宋的岳武穆撑腰，无聊到家了。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	东祖长离


	安乐侯顺昌军节度使 ★★★★★

组别	节度使
级别	镇西将军
功绩	2331
帖子	3873
编号	38129
注册	2005-5-3

#227

发表于 2007-5-24 00:58 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 实干司马 于 2007-5-24 00:22 发表
岳武穆跟三国时期的人还放一起讨论，什么意思？
...

这也是没办法，因为已经有前人来岳武穆跟三国时期的人相比了：

《宋史》：（岳）飞北伐，军至汴梁之朱仙镇，有诏班师，飞自为表答诏，忠义之言，流出肺腑，真有诸葛孔明之风。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	病知先生

组别	百姓
级别	破贼校尉
功绩	1
帖子	99
编号	162385
注册	2007-5-22

#228

发表于 2007-5-24 01:06 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 实干司马 于 2007-5-24 00:22 发表
东拉西扯，不知所云

先说没太大争议的诸葛亮，再夹带争议大的刘备~~~有人回帖里又夹带关羽，最后连岳飞都夹带了

岳武穆跟三国时期的人还放一起讨论，什么意思？

三国的人要靠南宋的岳武穆撑腰，无聊到 ...

不要误会，我说岳飞没有别的意思，只是拿当前许多人以无原则批判历史人物、图出新而不求史实的现象做个说明，一个例举而已，没有丝毫用岳武穆比三国人物之意，请别误会！下边说秦烩同样是此意！

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	humi100

组别	士兵
级别	征东将军
功绩	9
帖子	5487
编号	120385
注册	2007-3-13

#229

发表于 2007-5-24 01:26 资料个人空间短消息只看该作者

东拉西扯，不知所云
先说没太大争议的诸葛亮，再夹带争议大的刘备~~~有人回帖里又夹带关羽，最后连岳飞都夹带了
岳武穆跟三国时期的人还放一起讨论，什么意思？
三国的人要靠南宋的岳武穆撑腰，无聊到家了。
====================================
貌似在南宋，这四个人物都是没争议的，到了现在全被打倒了，三国人不要岳武穆撑腰,但是忠臣就必须要谈诸葛亮和岳武穆,两人就是文武忠臣的代表人物.

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	一切尘埃

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	17
编号	163753
注册	2007-5-24

#230

发表于 2007-5-24 16:45 资料短消息只看该作者

```人心XX

本帖最近评分记录

东祖长离

2007-5-24 21:23

-50

灌水

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	sos2290


	节度留后虎豹骑 ★★

组别	节度使
级别	大将军
好贴	5
功绩	431
帖子	27575
编号	79054
注册	2006-8-13
家族	大忽悠公会

#231

发表于 2007-5-25 08:14 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 实干司马 于 2007-5-24 00:22 发表
东拉西扯，不知所云

先说没太大争议的诸葛亮，再夹带争议大的刘备~~~有人回帖里又夹带关羽，最后连岳飞都夹带了

岳武穆跟三国时期的人还放一起讨论，什么意思？

三国的人要靠南宋的岳武穆撑腰，无聊到 ...

确实无聊。

我前面不是说了么，这是一股风气，针对的是历史和前人，并不局限于某人。

咬文嚼字，专工笔砚工夫，尚自认超脱，岂非更无聊？

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	实干司马


	南海郡公 ★★

组别	翰林学士
级别	大将军
好贴	2
功绩	1033
帖子	10365
编号	310
注册	2004-3-3

#232

发表于 2007-5-25 18:50 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 sos2290 于 2007-5-25 08:14 发表

确实无聊。

我前面不是说了么，这是一股风气，针对的是历史和前人，并不局限于某人。

咬文嚼字，专工笔砚工夫，尚自认超脱，岂非更无聊？

超脱不敢当，本文若非无聊的话，何以连史料都敢蔑视，净打些不恰当的比喻，说些不着边际的话？

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	圆桌博弈家

组别	士兵
级别	讨逆将军
功绩	6
帖子	636
编号	34165
注册	2005-3-7
家族	轩辕狼党

#233

发表于 2007-5-25 19:45 资料短消息只看该作者

三国乱世，谁是小人谁是君子很难说的清，只能用自己的智慧判断。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	病知先生

组别	百姓
级别	破贼校尉
功绩	1
帖子	99
编号	162385
注册	2007-5-22

#234

发表于 2007-5-26 02:07 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 实干司马 于 2007-5-25 18:50 发表

超脱不敢当，本文若非无聊的话，何以连史料都敢蔑视，净打些不恰当的比喻，说些不着边际的话？

我看了此文,却找不出先生所言的"蔑视史料"之处,麻烦先生指出来,我再细读,多谢!

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	sos2290


	节度留后虎豹骑 ★★

组别	节度使
级别	大将军
好贴	5
功绩	431
帖子	27575
编号	79054
注册	2006-8-13
家族	大忽悠公会

#235

发表于 2007-5-26 09:44 资料个人空间短消息只看该作者

呵呵，一本正经的搬出“正史”以显超脱，其实卖的还是私货啊。

史料何辜？竟成为工具

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	实干司马


	南海郡公 ★★

组别	翰林学士
级别	大将军
好贴	2
功绩	1033
帖子	10365
编号	310
注册	2004-3-3

#236

发表于 2007-5-27 14:03 资料主页文集短消息只看该作者

史料就是史料，在三国史话中再怎么也比唧唧歪歪的扯淡强

在这里唧唧歪歪的扯淡也配成为工具的话，那这版面就彻底沦落了

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	天涯明月刀

组别	发配沧州
级别	镇北将军
功绩	35
帖子	3454
编号	88518
注册	2006-10-24

#237

发表于 2007-5-29 12:16 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 实干司马 于 2007-5-27 14:03 发表
史料就是史料，在三国史话中再怎么也比唧唧歪歪的扯淡强

在这里唧唧歪歪的扯淡也配成为工具的话，那这版面就彻底沦落了

请问此话是史料呢？还是在三国史话中唧唧歪歪的扯淡呢？

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	竹依 (萧萧)

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	40
编号	131707
注册	2007-4-2

#238

发表于 2007-5-31 17:05 资料短消息只看该作者

不管哪个年代都有君子和小人之分就像正和邪对立一样~~

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	淡泊如风

组别	士兵
级别	忠义校尉
功绩	2
帖子	219
编号	18923
注册	2004-10-15

#239

发表于 2007-5-31 18:01 资料主页短消息只看该作者

任何时候的小人自然也有自己的哲学，嘴皮子上功夫，自然也能够把君子骂的体无完肤，‘莫须有’的本事，一代代继承下来，从来没有懈怠。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	实干司马


	南海郡公 ★★

组别	翰林学士
级别	大将军
好贴	2
功绩	1033
帖子	10365
编号	310
注册	2004-3-3

#240

发表于 2007-6-11 23:31 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 天涯明月刀 于 2007-5-29 12:16 发表

请问此话是史料呢？还是在三国史话中唧唧歪歪的扯淡呢？

对毫无主题毫无史料的唧唧歪歪还能用什么具体史料来反驳？

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌