标题: 【讨论】关于典韦的讨论
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发表于 2004-2-23 19:18 资料 主页 文集 短消息 只看该作者


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原帖由暴雪孤舟于2004-02-23, 17:37:02发表
哦,那就可以原谅。

诶亚,突然想到个问题,是不是所有说许比典强的都是没玩过的?

不一定他们就没玩过,只是他们一开始就让典伟死掉,根本没用过典伟
多少次。呵呵呵呵……应该这样理解。

我不知道说过多少遍,居然还有人说许楮比典伟抗打,真让人伤心。
如果把这两个家伙放到一起,让敌人来打,许楮在10次当中至少有8次
先死,这根本不是什么S/L的问题。

很多时候,典伟只剩下十多个血,但屡屡他就能抵挡好几个敌人的攻击,
神奇的活下来,许楮就别指望了。


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发表于 2004-2-23 19:25 资料 文集 短消息 只看该作者
其实这两个人我都不喜欢用。原因很简单,都是单打独斗型的。
要想迅速突破敌阵,难~不如文官,炮车,还有装备方天画戟和蛇矛的骑兵。


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发表于 2004-2-23 19:28 资料 主页 文集 短消息 只看该作者


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原帖由光头党于2004-02-23, 19:18:46发表

QUOTE:
原帖由暴雪孤舟于2004-02-23, 17:37:02发表
哦,那就可以原谅。

诶亚,突然想到个问题,是不是所有说许比典强的都是没玩过的?

不一定他们就没玩过,只是他们一开始就让典伟死掉,根本没用过典伟
多少次。呵呵呵呵……应该这样理解。

我不知道说过多少遍,居然还有人说许楮比典伟抗打,真让人伤心。
如果把这两个家伙放到一起,让敌人来打,许楮在10次当中至少有8次
先死,这根本不是什么S/L的问题。

很多时候,典伟只剩下十多个血,但屡屡他就能抵挡好几个敌人的攻击,
神奇的活下来,许楮就别指望了。

呵呵,其实最关键的是许诸基本上不会出现只剩下十几点血的时候啊,一旦没把握就躲在后面放放冷箭,哪里象我们的韦哥,有没有把握都得硬着头皮上啊,谁叫俺只能玩肉搏呢!其实在典韦救出战里如果许哥也是和对方的小兵相差十级,恐怕要死掉更困难,敌人也只能打他几点甚至1点血,而打他的人只怕死得更快,他可以斜线攻击,如果给他配上没羽箭,呵呵,只要一开始顶住了贾诩放毒(典韦也一样),我看不出10个回合,所有敌人都要死光了,打他就是一个致命反击,可能没有一个小兵能挨两次反击包括张济。
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发表于 2004-2-23 19:28 资料 个人空间 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由光头党于2004-02-23, 19:18:46发表
不一定他们就没玩过,只是他们一开始就让典伟死掉,根本没用过典伟
多少次。呵呵呵呵……应该这样理解。

我不知道说过多少遍,居然还有人说许楮比典伟抗打,真让人伤心。
如果把这两个家伙放到一起,让敌人来打,许楮在10次当中至少有8次
先死,这根本不是什么S/L的问题。

很多时候,典伟只剩下十多个血,但屡屡他就能抵挡好几个敌人的攻击,
神奇的活下来,许楮就别指望了。

唉,写了那么多精华却不知团队为何物
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发表于 2004-2-23 19:33 资料 主页 文集 短消息 只看该作者


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原帖由bbschat于2004-02-23, 19:25:33发表
其实这两个人我都不喜欢用。原因很简单,都是单打独斗型的。
要想迅速突破敌阵,难~不如文官,炮车,还有装备方天画戟和蛇矛的骑兵。

典伟的厉害,我是深有感触,他一般没事就可以气合,那攻击力基本不比
任何人差,如果有人再给他来一个练兵,那基本上三次当中有两次是连击,
还基本上打不中他,有比他还保险、还勇猛的吗?

给他配双鞭,那简直是想灭谁就灭谁,任何人比不上,许楮多出来的那么点
攻击力,哪有典伟的两段攻击厉害?何况他的命中率那么低,常常还打不中
敌人……
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发表于 2004-2-23 19:37 资料 主页 文集 短消息 只看该作者


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原帖由首席屠宰官于2004-02-23, 19:28:57发表
唉,写了那么多精华却不知团队为何物  

晕,团队也是个人组成的!!!!!!!!!!

这么厉害的人物不要,我怎么也想不通!!!
典伟绝对绝对的比许楮强!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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发表于 2004-2-23 19:47 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由光头党于2004-02-23, 19:37:06发表
晕,团队也是个人组成的!!!!!!!!!!

这么厉害的人物不要,我怎么也想不通!!!
典伟绝对绝对的比许楮强!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

一个优秀的团队确实要由优秀个体组成,但并不是最优秀的个体就能组合成最优秀的团体

把典韦和许褚放到人堆里,先死的十有八九是许褚这话我同意。
但是在一个团队里,我知道许褚大概能扛几下,然后做好相应的对策(当然碰到最极端的情况只能也认倒霉),但是我没法判断典韦的承受能力

在我的计划被意外事件打破时——如我最猛的武将的致命一击失手了,而旁边又没有位置了的时候,许褚可以去补救(他打的范围广)
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发表于 2004-2-23 19:50 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
偶用过典伟打到关底两次,在人员都到50级后,典伟确实不那么好用了,每次都是为了他而S/L,冲锋在前不如步兵让人放心,抵挡伏兵也一样。如果为了压低等级而使用典伟则失去了意义。记得最清楚的是打剑阁,典伟留下掩护,被马谡一个混乱,接着马超马岱一阵暴揍,最后第三下让一个小兵就给咯屁了,如果换上李典抵挡,混乱了也能撑一回合。后来因为这个再也不用典伟了,让人不放心啊。

典伟好用也就是在初期好用而已,象定军山、斜谷、建业等很多这样需要肉顿的战役,根本就不敢让他出场。

而装了没羽箭的许楮的攻击手段多,爆发一击多,关键时候解决一个关键的敌人,汉水提前引出伏兵,有着不可替代的作用。
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发表于 2004-2-23 19:52 资料 主页 文集 短消息 只看该作者


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原帖由光头党于2004-02-23, 19:37:06发表
晕,团队也是个人组成的!!!!!!!!!!

这么厉害的人物不要,我怎么也想不通!!!
典伟绝对绝对的比许楮强!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

真的是这样吗?如果换成是貂禅,我想你肯定不会这么说的吧。而貂禅和典韦最大的差别在HP上,但典韦和许诸比也存在这个问题,如果玩的时候要指望他的连击和格挡来达到目的实在不是什么好主意。比如夏侯敦也经常来连击的,张辽的连击和致命一击也比较频繁,但他们打出来那是意外之喜(在前期练果子的时候纯粹是在给我们增加麻烦),没有连击和致命一击也不会有太大的影响。所以典韦的几个特性让人用起来总不是那么爽的,还是那句话,用典韦我更倾向用貂禅,而且貂禅从养成上来讲甚至比典韦更有前途,她可以轻易养成SAAAA的武将,当然精神力可以放弃。
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发表于 2004-2-23 19:54 资料 主页 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由首席屠宰官于2004-02-23, 19:47:59发表


把典韦和许褚放到人堆里,先死的十有八九是典韦这话我同意。

晕,你是存心气我啊?我什么时候这么说过?

我告你诽谤!我从来没这么说过

QUOTE:
真的是这样吗?如果换成是貂禅,我想你肯定不会这么说的吧。而貂禅和典韦最大的差别在HP上,但典韦和许诸比也存在这个问题

晕,还有一个人在歪曲事实!  典伟与貂禅不是只差在HP上,你看一下
他们的防御力,一个是A、一个是B,能一样吗?
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发表于 2004-2-23 19:59 资料 个人空间 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由光头党于2004-02-23, 19:54:10发表

QUOTE:
原帖由首席屠宰官于2004-02-23, 19:47:59发表


把典韦和许褚放到人堆里,先死的十有八九是典韦这话我同意。

晕,你是存心气我啊?我什么时候这么说过?

我告你诽谤!我从来没这么说过   

对不起  
我笔误,马上改
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发表于 2004-2-23 20:12 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
貂禅好用主要是用她的策略奋起和觉醒,和文官一起活动,和典伟不能相提并论。如果没有这两个策略,也会被放弃。
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发表于 2004-2-23 20:19 资料 主页 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由马超将军于2004-02-23, 20:12:02发表
貂禅好用主要是用她的策略奋起和觉醒,和文官一起活动,和典伟不能相提并论。如果没有这两个策略,也会被放弃。

晕!马超将军难道没用过仙术师?
这些策略仙术师都有,还有许多更厉害的策略!
一句话,貂禅既不能当前锋,又不如仙术师,是一个典型的鸡肋!
如果不是垃圾的话!
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发表于 2004-2-23 20:20 资料 主页 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由光头党于2004-02-23, 19:54:10发表

QUOTE:
原帖由首席屠宰官于2004-02-23, 19:47:59发表


把典韦和许褚放到人堆里,先死的十有八九是典韦这话我同意。

晕,你是存心气我啊?我什么时候这么说过?

我告你诽谤!我从来没这么说过   




晕,还有一个人在歪曲事实!  典伟与貂禅不是只差在HP上,你看一下
他们的防御力,一个是A、一个是B,能一样吗?  

呵呵,不要激动嘛,我说过了,貂禅的统帅力很容易培养的,让她先呆着,我的貂禅才5级,到时候给她13个统帅果吃吃不就赶上了,而士气更容易只要吃4个就成了A比典韦容易升A得多。而且貂禅和典韦对我来讲相差不大,都是在后面打扫战场的角色,貂禅在后方又有几个很好的策略可以用用,其实对我来讲典韦和貂禅都是属于整个军团里最鸡肋的角色,不是指他们的能力啊,偶是指他们的作用。
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发表于 2004-2-23 20:27 资料 主页 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由光头党于2004-02-23, 20:19:39发表
晕!马超将军难道没用过仙术师?
这些策略仙术师都有,还有许多更厉害的策略!
一句话,貂禅既不能当前锋,又不如仙术师,是一个典型的鸡肋!
如果不是垃圾的话!

偶的术士还要干其他的事啊,术士要回归用的,或者给别人坚固强阵之类的。有了貂禅就不用术士专门来给别人奋起了,这点你都理解不了啊?  

典伟前锋不敢去,怕翘掉,在后面能干啥呢?气合?放烟?
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发表于 2004-2-23 20:40 资料 主页 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由马超将军于2004-02-23, 20:27:55发表
偶的术士还要干其他的事啊,术士要回归用的,或者给别人坚固强阵之类的。有了貂禅就不用术士专门来给别人奋起了,这点你都理解不了啊?  

典伟前锋不敢去,怕翘掉,在后面能干啥呢?气合?放烟?  

哈哈哈,我发现了,你是死撑面子,即使错了也不认错!

我难以相信两个仙术师还不够,非得还用另一个MP少的可怜的貂禅!

另外,如果典伟也怕上前线的话,我难以相信还有什么人能在前面抗。
步兵的攻击力太低,不算,其余人我还没发现比典伟更能让我放心的。
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发表于 2004-2-23 20:59 资料 主页 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由光头党于2004-02-23, 20:40:11发表

QUOTE:
原帖由马超将军于2004-02-23, 20:27:55发表
偶的术士还要干其他的事啊,术士要回归用的,或者给别人坚固强阵之类的。有了貂禅就不用术士专门来给别人奋起了,这点你都理解不了啊?  

典伟前锋不敢去,怕翘掉,在后面能干啥呢?气合?放烟?  

哈哈哈,我发现了,你是死撑面子,即使错了也不认错!

我难以相信两个仙术师还不够,非得还用另一个MP少的可怜的貂禅!

另外,如果典伟也怕上前线的话,我难以相信还有什么人能在前面抗。
步兵的攻击力太低,不算,其余人我还没发现比典伟更能让我放心的。

是你个人的理解有问题吧,偶在很多正式场合都道过谦,怎会在乎这种辩论的面子。

举个例子:

貂禅给刘晔奋起,刘晔攻击聚集在一起的敌人,旬攸给刘晔回归,刘晔再攻击一次,满宠再给刘晔回归一次,刘晔再攻击一次,装有循甲天书的其他再给刘晔回归一次,相当于,刘晔可以连续攻击4次,但如果没有貂禅来奋起,需要占用一个术士来奋起,这样刘晔只能连续攻击三次。

现在明白了没有?效率不一样,一个4次攻击,一个3次攻击。

辩论这个,居然说起面子问题,那就太荒唐可笑了,这个有什么面子啊?
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发表于 2004-2-23 21:08 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
呵呵和,我理解了,原来你是到敌人面前才给我们的人奋起的。

我跟你不一样,只要有空,就给我们的人加许多有利法术,并
不需要非得到敌人面前才临时抱佛脚。这种法术能持续很长时间的。

呵呵,原来是我理解错了,呵呵……
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发表于 2004-2-23 21:22 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
你这样肯定用的回合数多,偶都给貂禅和术士是有分工的,貂禅负责奋起和觉醒。术士们的任务就是坚固,回归或者强行,如果专门抽一个术士来奋起,效率肯定低下,这个可以推理出来。

在很多关可以体会到这种效率,决不是一个典伟或者许楮可以代替的。
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发表于 2004-2-24 10:15 资料 短消息 只看该作者
肃肃,鄙人的典韦从来都是跟夏候敦一起冲在最前面,不放心他放心谁?
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发表于 2004-2-24 11:59 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
呵呵,偶的许诸我昨天在仓亭之战里给他在4级的时候加了11个敏捷果,除了精神力,所有属性全部加满了(他是最好培养的武将之一,只要11个敏捷果),现在应该更远的把典韦抛在很远很远的后面了,在我的印象里,许诸冲锋在前都比较少,很可能是精神力方面的原因,后面基本上还是有很多术士的,当然和他战术手段比较多也有关系,现在的典韦和我的许诸比恐怕只够给他提提鞋!其实敏捷是最重要的参数是不错的,因为敏捷包含了两个相当重要的能力,连击和格挡,相当于间接提高了攻击和防御,但如果一个武将的敏捷不能和他的高武力和高防御结合起来,他的能力还是不够充分的。在曹操阵营里,夏侯敦,张辽,许诸李典乐进在培养后都远远高于基本上没有培养前途的典韦,所以,各位韦哥的FANS,把典韦当神实在是一个不怎么明智的想法。
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发表于 2004-2-24 15:03 资料 主页 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由杀人如麻于2004-02-24, 11:59:36发表
呵呵,偶的许诸我昨天在仓亭之战里给他在4级的时候加了11个敏捷果,除了精神力,所有属性全部加满了(他是最好培养的武将之一,只要11个敏捷果),现在应该更远的把典韦抛在很远很远的后面了,在我的印象里,许诸冲锋在前都比较少,很可能是精神力方面的原因,后面基本上还是有很多术士的,当然和他战术手段比较多也有关系,现在的典韦和我的许诸比恐怕只够给他提提鞋!其实敏捷是最重要的参数是不错的,因为敏捷包含了两个相当重要的能力,连击和格挡,相当于间接提高了攻击和防御,但如果一个武将的敏捷不能和他的高武力和高防御结合起来,他的能力还是不够充分的。在曹操阵营里,夏侯敦,张辽,许诸李典乐进在培养后都远远高于基本上没有培养前途的典韦,所以,各位韦哥的FANS,把典韦当神实在是一个不怎么明智的想法。

算了吧,老弟
我们觉得一直是很客观的看待典韦和许褚的,尊典的人却是尊的同时贬许的,呵呵!
刚刚在成都入侵战的时候,典韦又挂了,咱真想支持他一次,但是他不支持咱。
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发表于 2004-2-24 23:21 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由三胖子于2004-02-24, 15:03:39发表
算了吧,老弟
我们觉得一直是很客观的看待典韦和许褚的,尊典的人却是尊的同时贬许的,呵呵!
刚刚在成都入侵战的时候,典韦又挂了,咱真想支持他一次,但是他不支持咱。

麻烦你认真看看这个帖子,到底是贬典的多还是贬许的多。咱们大多都只说典伟怎么怎么好,就你们说完许好以后偏要加上几句贬典的话。
就拿你的这个帖子,因为典死了一次所以你想支持他都不行了,这就客观了?
小胖,做人要厚道!!
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发表于 2004-2-24 23:43 资料 文集 短消息 只看该作者
对于讲究团队作战的人来说,这两个人都不好。
一次只能打一个,都是个人英雄主义。
喜欢孤胆英雄的人来说,拉开等级两位都很强。
各有优势,但等级相同,且在最后讲究团队配合整体作战的几关,这样的人有一位就够用了。个人喜欢用许,因为带没羽剑的许更讲团队意识。  

何况小许常和貂蝉MM打情骂俏的,打战时带着这两位,一个对敌人用咒骂,一个对我方用奋起,还真是绝配~~  ,看过蓝色剧情结尾的,想必也觉得这两个人有戏,真是佩服光荣的设计。
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发表于 2004-2-25 00:05 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由暴雪孤舟于2004-02-24, 23:21:09发表

QUOTE:
原帖由三胖子于2004-02-24, 15:03:39发表
算了吧,老弟
我们觉得一直是很客观的看待典韦和许褚的,尊典的人却是尊的同时贬许的,呵呵!
刚刚在成都入侵战的时候,典韦又挂了,咱真想支持他一次,但是他不支持咱。

麻烦你认真看看这个帖子,到底是贬典的多还是贬许的多。咱们大多都只说典伟怎么怎么好,就你们说完许好以后偏要加上几句贬典的话。
就拿你的这个帖子,因为典死了一次所以你想支持他都不行了,这就客观了?
小胖,做人要厚道!!

不可能因为典韦只挂过一次就不用他的,貂婵的格挡率更低,可是我为什么更喜欢用她,因为她本来就不是往前顶的兵种,我不需要她往前顶
而典韦呢,他不往前顶还有什么意义呢,可是到了后期,他往前顶的时候往往称不过一个回合,他的被攻击优先权似乎大于夏侯,而对于策略和远程的格挡率相对要低很多,感觉就比没穿镜铠的骑兵好那么一点点,于是,就看见他的血刷刷地往下掉,然后喘气,然后退场
我并不是一次两次的遇到这种情况
不错的,他防御致命一击是让人称道,而二段攻击又爽得出奇,可是,在等级高过小兵的情况下,别人对他的致命一击出现几率又有多大???在往往撑不过一个回合的情况之下,我能对他的二段攻击有多大的期待?
所以,我往往牺牲他而为许褚换一件可以涅磐的衣服,没办法,也许是我的rpwt,但是他的确没给我带来几次惊喜
非不欲也,是不能也!
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发表于 2004-2-25 02:47 资料 主页 短消息 只看该作者


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原帖由暴雪孤舟于2004-02-24, 23:21:09发表

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原帖由三胖子于2004-02-24, 15:03:39发表
算了吧,老弟
我们觉得一直是很客观的看待典韦和许褚的,尊典的人却是尊的同时贬许的,呵呵!
刚刚在成都入侵战的时候,典韦又挂了,咱真想支持他一次,但是他不支持咱。

麻烦你认真看看这个帖子,到底是贬典的多还是贬许的多。咱们大多都只说典伟怎么怎么好,就你们说完许好以后偏要加上几句贬典的话。
就拿你的这个帖子,因为典死了一次所以你想支持他都不行了,这就客观了?
小胖,做人要厚道!!

我看没看帖子的是阁下吧?麻烦你看好了,从头到尾我们只说典韦的不稳定性,何来贬典一说呢?倒是贬许的回贴多的是!   
说到底你在尊典的基础上说出这话,客观与否自有别人来说。咱说典韦不适合冲锋,也同样没说许褚就适合,咱就是就着典韦的能力分析不适合冲锋的原因,不能冲锋在你眼里就是贬义的吗?   
好没来由的发来一贴,好象我说错了什么!   
另外,在我玩的时候,他不仅仅是挂掉一次!

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典韦的特色就是能孤军深入斩敌大将,或者说是和曹操一样独挡一面,许胖子要是没人配合几下火烧的比典韦还惨,当然您要是放弃他去选择乐进偶也没想法。



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典韦和许诸站一起,许诸先挂。因为敌人是先打许猪的。为什么??一般敌人是远程部队先攻击(也就是炮车),典韦可以格档,许诸的格档就少了,几次攻击后,谁的血多?进程部队不打许诸打谁??

怀疑他用没用过典韦和许褚同时上,一起卡位的时候感受一下谁被攻击。

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没啥好说的,让典韦拿流星锤试试?武术家不一定非要拿来主攻,典韦在辅攻方面威力很大。防御普通攻击方面,长坂坡基本上可以一个人解决。许褚倒是没什么特别好用的,一切攻击照单全收,在攻城战中也只能靠边站。



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是啊,我们要一个先锋,您不用典韦也不用许猪看来只好用曹操了,半个策士有鸟用啊,谋略军团?



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很多时候,典伟只剩下十多个血,但屡屡他就能抵挡好几个敌人的攻击,神奇的活下来,许楮就别指望了。

指望这个神奇吗?

举不胜举了,我们说典冲锋时候的不稳定,并没说用许褚去冲,却不知为何有几位高人一直用许褚来对比、反驳。
还有,就你所发的几句话,你以为你很厚道?
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阿陵侯中大夫

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发表于 2004-2-25 03:58 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
终于看完了   我要说几句  游戏里他们都很实用 典韦的地形适应力很高  移动也很高  很多情况下这点很有用 可以快速突破到阵前  至于拿了没羽箭的许褚也很使用   一般情况下给敌人堵住的时候可以在后方攻击敌人    这2个人都非常有用  为什么非要分个高低呢
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发表于 2004-2-25 09:11 资料 短消息 只看该作者
1)        开宝物图监,让典韦配流星锤+凤凰羽衣+豆袋,冲在最前面,他一个人打晕10几个,可谓威风八面。很眩   
2)        如果不开宝物图监,我的典韦未试过活过贾及张绣,胡车儿的合攻,只好放弃。
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发表于 2004-2-25 11:11 资料 短消息 只看该作者
请教一下许褚该怎么用?我一向觉得此人在队伍里可有可无
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发表于 2004-2-25 11:12 资料 短消息 只看该作者
一、叫典伟冲锋是弱智的,碰上诸葛,周郎,陆讯,贾许等等等的谎言,那里来的格挡,到了50 级  ,   一般的道士都要叫曹操头上打问好(无风神盾),典伟绝对受不了,再加上血少.............
二、从可培养的角度讲,典伟为了逃命,初期要拼命升级,有了果子都不给,但许著我把他培养成SCAAS 仅比曹操AAAAA(霸气)和张辽SAAAA差一点和李典AASAB一起排名第三.
三、我认为此游戏最好的兵种应是步兵和骑兵,从这点上说,他两都要打点折扣
四、我看以上的讨论大家把典伟说的这么厉害是不是他的登级比敌人高很多!


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