赤兔马的作用 - 古典小说 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	QxCxH

组别	百姓
级别	奋威校尉
功绩	1
帖子	139
编号	28612
注册	2004-12-23

#181

发表于 2006-5-20 14:32 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 gunnarlin 于 2005-4-27 11:30 发表
吕布那么怕死
张飞上去博命
还占不了便宜
还要关羽上去帮忙
一个档次？
差距不大倒是可能
这个档次的武将单挑还有谁没事会上去帮忙？
再说吕布没马一定会死？
三英六猛又没有赤兔，谁说一定能赶上吕布？不过是你的 ...

虽然是掘墓，不过还是想说一下。
赤兔是好马，是名马，好马和劣马的差距应该不仅是上限速度，还有加速力，灵性等等。（对重量的承受力，关羽是应该减肥了，万一年纪大了在战场上突然发毛病了就搞笑了。）。3英丁字行围住吕布，6将怎么个围法就不知道了，没有赤兔吕布想跑得掉可不容易。既然是骑马移动，马不好骑术再好也没用，法拉利还可以调整维修，但能把马的腿砍掉换新的？打兴奋剂倒是可能的，颜良文丑长得有“兽缘”，赤兔受刺激了，但3英6将偏偏长了人脸，赤兔没兴趣，吕布确实是没运。

[ 本帖最后由 QxCxH 于 2006-5-20 14:33 编辑 ]

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	北堂吟墨 (北堂の传人)

组别	士兵
级别	牙门将军
功绩	5
帖子	518
编号	60051
注册	2006-2-16
来自	北堂世家
家族	慕容世家

#182

发表于 2006-5-20 15:01 资料主页短消息只看该作者

战场上瞬息万变,不是用回合数与装备可以决定所有结果的
也许这一回合撑过去了,下一回合就可能挂,数十,数百,我不信这其中全是二方对砍而无险情.
单挑主要挑的是运气.看谁躲的过去谁就赢.

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	天佑

组别	百姓
级别	破贼校尉
功绩	1
帖子	53
编号	66249
注册	2006-4-13

#183

发表于 2006-6-7 15:43 资料短消息只看该作者

关羽的弱点在于防箭,可能是刀太重了的缘故,面对敌人弓箭齐射,他不可能像那些使枪的一样把大刀舞得飞快去拨箭.

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	美鬓公汉寿亭侯

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	18
编号	70401
注册	2006-5-28

#184

发表于 2006-6-7 21:30 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 桓大司马 于 2005-2-9 14:57 发表
关羽应该算威力很大，但发挥不大稳定的那种。有点程咬金的风格。不过程咬金是三板斧砍完就萎了，关羽头几刀砍过威力虽然会下降一些，但还保持一个较高的水准

就是不行了还有拖刀计，关羽可是文武全才，支持楼主

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	无弦琴 (什么好呢？)

组别	校尉
级别	左将军
好贴	1
功绩	21
帖子	1379
编号	66861
注册	2006-4-23

#185

发表于 2006-6-8 00:30 资料个人空间短消息只看该作者

想说一句：马岱先生说单挑武将排名是有一套的。记得看过他一帖很专业。
本人只信：“一吕二赵三典韦，四关五马六张飞。”
这是我爸最早告诉我的。我也就懒得讨论喽。其实真的不这么重要。我依然最喜欢赵云，不管他武力排第几。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	朱红泪 (Celeste)


	越国公主宁海军节度使 ★★

组别	佩剑郡主
级别	平东将军
好贴	1
功绩	949
帖子	2467
编号	65186
注册	2006-3-26
来自	平行世界
家族	轩辕少林寺

#186

发表于 2006-6-8 05:55 资料个人空间短消息只看该作者

就小说来看...关羽爆发强是有原因的..他的刀80多斤也就是40KG，再加上马的加速度a，F=Ma的公式大家都知道....

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	孤狼在途


	临颍侯太中大夫 ★

组别	翰林学士
级别	安南将军
好贴	2
功绩	505
帖子	2940
编号	39366
注册	2005-5-21
来自	狼窝

#187

发表于 2006-6-8 08:08 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 朱红泪 于 2006-6-8 05:55 发表
就小说来看...关羽爆发强是有原因的..他的刀80多斤也就是40KG，再加上马的加速度a，F=Ma的公式大家都知道....

此斤非彼斤，若是汉斤，也就相当于现在的三十来斤，若是明斤，则重一点。

他的刀80多斤也就是40KG，这句话不知意谓所何？抛开汉斤、明斤不谈，82斤的军器够重了！千万别相信李元霸八百斤的大锤啊，那是编出来，哄小孩子的。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	强权就是公理

组别	限制发言用户
级别	牙门将军
功绩	6
帖子	586
编号	71773
注册	2006-6-7

#188

发表于 2006-6-10 06:37 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 QxCxH 于 2006-5-20 14:32 发表

虽然是掘墓，不过还是想说一下。
赤兔是好马，是名马，好马和劣马的差距应该不仅是上限速度，还有加速力，灵性等等。（对重量的承受力，关羽是应该减肥了，万一年纪大了在战场上突然发毛病了就搞笑了。）。3英 ...

何为速力？与速度有何差异？赤免如何加灵性？莫非它有法力值？关羽减没减肥，又从哪里得出？另外，这个与武评没有什么关系吧？

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	天宫公主 (司徒家的颖颖)


	虞国公主 ★

组别	限制发言用户
级别	大将军
好贴	6
功绩	517
帖子	11552
编号	1037
注册	2004-10-25
来自	天津
家族	司徒实业

#189

发表于 2006-6-10 07:28 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由天佑于 2006-6-7 15:43 发表
关羽的弱点在于防箭,可能是刀太重了的缘故,面对敌人弓箭齐射,他不可能像那些使枪的一样把大刀舞得飞快去拨箭.

曹军在下邳万弩齐发，最多也就是把关羽射回去。关羽躲的不好的主要是暗箭，但三国里有谁能是躲暗箭的高手呢？黄忠，张辽，徐晃都死于弓弩之下；赵云在长板最后之所以逃脱，也是因为曹操不许放箭。后来夏侯懋困赵云于祁山，用弓弩手射住出口，若非小关张及时赶来，他自己都承认要玩完的说。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	慕容心 (周公梦)


	太常丞

组别	校尉
级别	前将军
功绩	31
帖子	1611
编号	1857
注册	2003-11-7
来自	Montreal
家族	慕容世家

#190

发表于 2006-6-10 09:12 资料主页个人空间短消息只看该作者

一合阵斩应该算最常见的交锋了。。。就算两人完全实力相等，也不会超过十合吧。。。。。。。

百合大战纯粹是在吹牛。。。。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	ganjue9127

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	45
编号	71157
注册	2006-6-3

#191

发表于 2006-6-11 11:42 资料短消息只看该作者

赤兔本来就是一匹好马
但个人观点~吕布更能发挥他的优胜~

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	wy928

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	29
编号	75636
注册	2006-7-15
来自	福建

#192

发表于 2006-8-4 17:05 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 gunnarlin 于 2005-4-30 21:08 发表
关羽和马计算在一起其实也没啥
只能哀叹文丑一代大将却少了一匹马
颜良那边没赤兔倒是也可能会死
可算是标准的倒霉鬼了

文丑与关羽打了三合,心想:这武将太垃圾,和他打没意思,我跑回去算了.回马就跑,没想到赤兔马飞身而上,咬下了文丑的头.文丑死..........

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	72221564

组别	百姓
级别	奋威校尉
功绩	1
帖子	141
编号	73655
注册	2006-6-25
家族	轩辕学院

#193

发表于 2006-8-4 20:02 资料短消息只看该作者

这叫我该怎么说呢???!!!!
可能是吧``

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	龙剑圣魂

组别	士兵
级别	忠义校尉
功绩	5
帖子	282
编号	72106
注册	2006-6-10

#194

发表于 2006-8-4 20:47 资料短消息只看该作者

支持这个观点。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	慕容剑 (坤恸幽珏)


	白衣伯爵中大夫

组别	白衣卿相
级别	安西将军
好贴	1
功绩	285
帖子	3131
编号	3591
注册	2003-12-20
家族	慕容世家

#195

发表于 2006-8-4 21:01 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 天宫公主 于 2006-6-10 07:28 发表

曹军在下邳万弩齐发，最多也就是把关羽射回去。关羽躲的不好的主要是暗箭，但三国里有谁能是躲暗箭的高手呢？黄忠，张辽，徐晃都死于弓弩之下；赵云在长板最后之所以逃脱，也是因为曹操不许放箭。后来夏侯懋困 ...

这里不同意公主的，曹军射退关羽应该理解为关羽的军队死伤过大而退回土山，想象一下，哪个大将会在敌人万箭齐发的时候带头冲锋呢？
其实演义里面很多关于箭的描述我认为不太可能是真的，比如说曹操（好像是二次征宛的时候），冒着箭雨搬运土石，还有典韦在敌军的箭雨下拿着小戟冲锋，为什么就没有受伤呢？

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	hctl

组别	士兵
级别	仁勇校尉
功绩	2
帖子	181
编号	69675
注册	2006-5-23

#196

发表于 2006-8-4 22:23 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 gunnarlin 于 2005-5-1 11:58 发表
赵云的诈败是明写的，和这场差得远了
张飞的拖住张合完全就是你猜的
没有任何证据表明30合战败张合这计策就不能用了
完全相反的想拖时间的不是张飞而是张合（盼援军）
这里有一个时间差因素
你给我解释下为什么80合战败张合两边包抄的部队就来不及了？
可最后张合是什么时候退的，不是取决于张飞，依然是取决于张合
如果张飞能有几十合战败张合的能力完全可以估计差不多就打发张合走人
不过书上没那么写
再说就算是为了拖住张合
那么110合总能打败了吧
可惜作者并没有那么写
张合最后还是没有援兵安然逃走了
相反的
特别在诸葛亮那边题了一笔这仗
没看出有说张飞占优势的地方

注意点看书啊
1、第一回合交锋只是20合，演义里说由于后面有伏兵，所以张合无心恋战，但是从后来张飞军使用各种手段挑战，张合都没出来应战来看，说明什么问题？别忘了张合是自动请缨来战张飞的，结果20合后本来应该主攻的成这个局面，怎么解释？

2、书里明说了雷同等人夺了张合的寨，而且张飞军把张合的3万人马耗掉2万，如果张飞速胜张合，或者说80合胜张合，先不说能不能夺寨，3万人马可能只能干掉一半，而不是2万了。剩下一万五跟剩下一万的兵力是有很大区别的。如果张合马上败走，凭其头脑、统率能力，自然可以调令把兵力损耗减到最低。反之，群龙无首的话，张合军当然只能任由已定好计策的张飞军鱼肉。而且顺便说一下，诸葛亮一个文人谋士，对于这种纯武力的对抗不会有什么大的感想、感慨。他有感于两张大战必定是斗智多于斗武。

3、不要小看张合的能力，他在五虎几人手下全部都是“安然逃走了”，没有一个能奈他如何，张飞不行，马超、赵云也同样不行，都是给他安然逃走。张合在与张飞此战是“死战”，一个武力本来就不差的人困兽斗起来会有多厉害呢？

4、还是仔细看书再来说“没看出有说张飞占优势的地方”，如果张飞这战不占优势，或者说打败张合，怎么后来张合在体力无损、状态良好的情况下遇见张飞就像老鼠见了猫，不敢交战，掉头就找小路跑，还连马都不敢要了呢？！

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	蒂法 (蕾纳斯)


	白衣郡主

组别	轩辕公主
级别	安西将军
好贴	9
功绩	175
帖子	3176
编号	55402
注册	2005-12-15
来自	why
家族	最终幻想

#197

发表于 2006-8-8 11:25 资料主页个人空间短消息只看该作者

赤兔为“灵兽”，众观众英杰，又有几人可跨乘，宝剑赠英雄，宝马待英雄；赤兔代表的就是武神，in sango world ！凡骑赤兔者必为人中之龙，又何以以此判之，谬论！~

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	慕容剑 (坤恸幽珏)


	白衣伯爵中大夫

组别	白衣卿相
级别	安西将军
好贴	1
功绩	285
帖子	3131
编号	3591
注册	2003-12-20
家族	慕容世家

#198

发表于 2006-8-9 01:31 资料个人空间短消息只看该作者

曾经有民间传说说过关于关二哥驾驭赤兔的故事，可见能驾驭赤兔也是一种实力，不然曹操为什么一直把它放在仓库里不装备呢？

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	lyywing7749

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	7
编号	71770
注册	2006-6-7

#199

发表于 2006-8-9 06:58 资料短消息只看该作者

:&

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	qianmin9383

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	21
编号	59364
注册	2006-2-7

#200

发表于 2006-8-9 11:38 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 黄汉升 于 2005-2-13 16:47 发表
总是说关二靠头几招杀人，我看最会这套的还是赵小白脸，他除了10合内杀过人，出了10合就再也没杀不了人了。。不，应该说，他就算平对手，也最多是平60合，想大战一场过百合的？没有！真不知为什么有人说他体力好， ...

子龙长坂坡七进七出，这才是真勇，虽说在长坂坡曹操下令抓活的，但是没有鬼神般的武勇根本没办法逃脱，要知道在千军万马中来曲子如才是真正的勇猛。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	薇雨杨枫

组别	限制发言用户
级别	讨逆将军
功绩	6
帖子	623
编号	29183
注册	2004-12-30

#201

发表于 2006-8-9 12:00 资料短消息只看该作者

速战速决的典型

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	蒂法 (蕾纳斯)


	白衣郡主

组别	轩辕公主
级别	安西将军
好贴	9
功绩	175
帖子	3176
编号	55402
注册	2005-12-15
来自	why
家族	最终幻想

#202

发表于 2006-8-9 12:04 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 qianmin9383 于 2006-8-9 11:38 发表

子龙长坂坡七进七出，这才是真勇，虽说在长坂坡曹操下令抓活的，但是没有鬼神般的武勇根本没办法逃脱，要知道在千军万马中来曲子如才是真正的勇猛。

貌似我记得妙才已然搭弓瞄向了子龙！~以夏侯妙才的箭法。。。。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	qianmin9383

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	21
编号	59364
注册	2006-2-7

#203

发表于 2006-8-9 13:54 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由蒂法于 2006-8-9 12:04 发表

貌似我记得妙才已然搭弓瞄向了子龙！~以夏侯妙才的箭法。。。。

不说了吗，虽然说曹操下令抓活的，但毕竟是千军万马，不勇能闯的出吗？我没有否认如果万箭齐发的后果，因为这样的话，神仙也没办法。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	蒂法 (蕾纳斯)


	白衣郡主

组别	轩辕公主
级别	安西将军
好贴	9
功绩	175
帖子	3176
编号	55402
注册	2005-12-15
来自	why
家族	最终幻想

#204

发表于 2006-8-9 14:08 资料主页个人空间短消息只看该作者

如此说来!~在于孟德!~

那黄皓之流亦可威硕长阪,破八门金锁! 本郡信乎?本郡信也!

[ 本帖最后由蒂法于 2006-8-9 14:09 编辑 ]

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	杨平春

组别	百姓
级别	奋威校尉
功绩	1
帖子	121
编号	26448
注册	2004-12-1
家族	肉肉门

#205

发表于 2006-8-9 14:55 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 aini2114 于 2005-4-8 15:06 发表
凡事有利就有弊~赤兔速度快只有好处吗？

是啊，关羽没赤兔时从未中箭，有赤兔后变成箭靶。
或许是赤兔的速度太快了吧

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	拥刘反曹 (编程左右将军)

组别	限制发言用户
级别	裨将军
功绩	3
帖子	321
编号	78506
注册	2006-8-9
家族	肉肉门

#206

发表于 2006-8-17 15:36 资料个人空间短消息只看该作者

如果我要说世界上根本就没有赤兔马，你怎么说

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	凌月

组别	仕女
级别	忠义校尉
功绩	2
帖子	274
编号	38651
注册	2005-5-9

#207

发表于 2006-8-30 18:21 资料主页短消息只看该作者

其实赤兔就是通常说的汗血宝马,

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	尘埃之下

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	29
编号	63951
注册	2006-3-20

#208

发表于 2006-8-31 14:40 资料短消息只看该作者

说关羽沾赤兔的光而把斩颜良的战例当成无效不妥，个人认为此战体现了关羽超强的爆发力，是关羽武力高强的证明，但和其他那些单挑（比如马许之战）相比，还是有些区别的，此战应该算是关羽用计（假装来说话，而不是战斗的样子）成功的麻痹了颜良，从而趁颜良不及反应一刀斩下。诚然颜良被骗怨不得关羽，但是否有这样的可能，即关羽在距离颜良尚远时，跨下赤兔并未全力疾弛，只是以一般的速度往颜良处去，（要是高速，或许颜良警觉的可能会大些）在距颜良很近的时候关羽突然加速，颜良此刻即便已经明白过来，但赤兔的高速使他已然反应不及。如果这假设成立，那么赤兔的存在客观上会提高斩颜良的成功性。
斩文丑也应该从两个方面看，文丑心怯要逃是因为关羽给他的巨大压力和关羽的实力，这可以证明关羽武力高强。但能追上文丑并斩之，马快的作用是显而易见的。没有赤兔关羽也许杀不了文丑，但起码速败文丑是算数的，同样说关羽能追斩文丑赤兔也是有其功劳的。
综上，个人认为，斩颜良诛文丑体现了关羽高超的武力，也体现了关羽的谋略和胆识。而赤兔马客观上起了一定的助力，即关羽得赤兔是“如虎添翼”。
再说吕布。吕布1V3（更倾向于说1V2）也好，1V6也罢，这两战都是劣势，吕布是靠赤兔才得以逃命不假，但事情要从两面看，吕布不是上来就逃跑，两战都是打了数十合后才不敌逃跑，这两战的几十合（三英一战中只算吕与张的五十合加上吕与关张的三十合）应该能体现吕布的实力，这是不能因为吕布有赤兔就可以不算的。即使吕布没赤兔，死在这两战中，也不能说吕布就很差，毕竟因为他是吕布才会被关张（关张皆万人敌，且各自都有以一敌多的经历可见两人联手极强）和六将围攻。这就像我们不能因为典韦被偷了武器而战死的事说典韦不强一样。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	张飞益德

组别	士兵
级别	护军
功绩	5
帖子	495
编号	76199
注册	2006-7-20

#209

发表于 2006-8-31 15:08 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 尘埃之下 于 2006-8-31 14:40 发表
说关羽沾赤兔的光而把斩颜良的战例当成无效不妥，个人认为此战体现了关羽超强的爆发力，是关羽武力高强的证明，但和其他那些单挑（比如马许之战）相比，还是有些区别的，此战应该算是关羽用计（假装来说话，而不是 ...

说得对.这就像我们不能因为许储在上路前喝了酒就否定张飞打败许储是有效战绩一样。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	张飞益德

组别	士兵
级别	护军
功绩	5
帖子	495
编号	76199
注册	2006-7-20

#210

发表于 2006-8-31 15:10 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 qianmin9383 于 2006-8-9 13:54 发表

不说了吗，虽然说曹操下令抓活的，但毕竟是千军万马，不勇能闯的出吗？我没有否认如果万箭齐发的后果，因为这样的话，神仙也没办法。

混战中不可能万箭齐发吧?除非是想连自己人一起射死

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布