日本战国的士兵素质不容小看 - 人间五十年 - 运筹帷幄


	warship007

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#182

发表于 2009-2-21 17:50 资料短消息只看该作者

而且是战斗力超烂的南方沿海的多年可能连架都没打过的民兵


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#183

发表于 2009-2-21 17:54 资料短消息只看该作者

我看话题应该改成日本海盗的流窜杀人素质不容小看


	warship007

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#184

发表于 2009-2-21 17:57 资料短消息只看该作者

现在一个杀人狂急了拿把菜刀运气好的话没准都能流窜千里杀个百十人更何况古代没电话没汽车没公路没铁路还没gps 更别说有火眼金睛的热心群众怎么能很快把一股数十人的杀人越货分子灭了再说那时的明军又没受过特警训练


	warship007

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#185

发表于 2009-2-21 18:01 资料短消息只看该作者

依我看这恰恰证明了日本海盗的垃圾明军的牛逼中国那时的绿林十多个人占山为王或流动作案都能晃个几年这日本海盗人数都快一百了而且据说内部有不少中国人怎么也得撑个几年吧结果半年不到就被灭了只能说垃圾
日本海盗的素质太垃圾就会切自己的肚子玩


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#186

发表于 2009-2-21 18:03 资料文集短消息只看该作者

一个文弱书生在上海砍了几个警察
这是不是证明，中国书生的素质不容小看啊？


	warship007

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#187

发表于 2009-2-21 18:03 资料短消息只看该作者

最后总结：提出本贴观点的人是个文盲
那个什么刀是个大脑混乱的人
那个叫h的没读过书
最讨厌这帮哈日的货


	kisswjq

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#188

发表于 2009-3-28 20:54 资料短消息只看该作者

既然说是战国了那么那些武士没两把刷子怎么能生存，明朝外有蒙古满清精兵都在边关内部没什么战争军队战斗力当然不行而且倭寇只有几十人不能引起地方军队重视才能横行无阻4000人我看百分之九十几也是平民百姓,几十个人要跑路也容易


	itoko

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#189

发表于 2009-4-5 22:03 资料短消息只看该作者

照 “妖刀村正 ” 这位网友所说日本那么强，日本怎么还输了？


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#190

发表于 2009-4-21 14:04 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 kv2004 于 2009-2-1 13:48 发表
潜水的我看了这贴后我忍不住注册了。。。

首先说到倭寇我觉得倭寇不能代表士兵，不管倭寇究竟是由士兵还是农民组成都一样。即使倭寇个人战斗能力强也不能说明日本士兵素质高。就好比40个土匪可能能打过50个训 ...

这就是你错了
一天吃一斤?.....................
我父亲,当年闹饥荒,只有我爷爷一人劳动,他们还小,后来稍微大点了
我们家4个劳动力,5张嘴,加上我父亲是十层的石匠师傅,工分超高有余粮了
他自己说,当时一顿饭能吃掉接近两斤,还别提一天三顿
所以你无发想象在没有肉吃,没有油吃,连菜都很少的情况下,人对饭的需求............


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#191

发表于 2009-5-8 16:46 资料短消息只看该作者

看到楼主的无知言论,我无语了,脑残竟然到了如此地步!唉,真是够可怜的!请你先了解一下这件事情发生的背景,首先,倭寇作乱时期是在明嘉靖年间,在东南沿海地区为主要区域,而当时的明朝中央政府是严嵩当政,朝政混乱,小人盛行!记住这是政治背景,而在地方上, 经过百多年的承平加上明朝政府禁海政策的实行,沿海防卫松懈,卫所制度接近崩溃,地方卫所普遍存在多种问题,比如军械不足,人员不足(吃空响),卫所主要人员都是世袭的军户,而卫所的屯田大多被军官吞并,军士训练,器械都处于糟糕的地步...这些都可以去看看史料,正是因为卫所制度的崩坏,所以抗倭战争的时候,戚继光才放弃卫所士兵而使用招募来的士兵来作战. 这些只能说明当时的政府军的无能和腐败,不能说明倭寇的士兵素质强到哪里去!当时明朝的正规军精锐都在九边,所以到了万历年间,抗倭援朝之战时候,两国正规军精锐之间(当时倭寇的精锐可是经过了几十年战争磨练出来的职业化正规军,肯定比那些祸乱沿海的倭寇要强,另外倭寇中还是有很多华人在里边的)的对抗就可以看出两国军队的素质!所以,下次要哈日,请弄清楚了再说,也不要再脑残了!


	phoenixdaizy


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#192

发表于 2009-5-8 20:32 资料文集短消息只看该作者

倭寇是一种形式的海盗。小规模战斗也许有心对无心的优势，劫掠商船城镇可以，正规作战~不谈了，塔利班打赢过谁？？何况这些组织又不是塔利班或太平天国一样有共同信仰有扩大基础的的组织。
到了一定规模就为内部矛盾所困。


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#193

发表于 2009-5-13 18:03 资料短消息只看该作者

心湖大侠，真牛，这才是来轩辕的意义啊。


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#194

发表于 2009-5-18 12:01 资料短消息只看该作者

LZ以为倭寇是日本小卒啊？那都是浪人武士，比一般中国士兵能打是一定的。而且当时日本刀的技术在明朝武器之上，不然戚继光也不会仿造日本刀了


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#195

发表于 2009-5-20 12:14 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 lljz91 于 2009-4-21 14:04 发表

这就是你错了
一天吃一斤?.....................
我父亲,当年闹饥荒,只有我爷爷一人劳动,他们还小,后来稍微大点了
我们家4个劳动力,5张嘴,加上我父亲是十层的石匠师傅,工分超高有余粮了
他自己说,当时一 ...

这个要支持一下。
对于大多数农村人成其是壮劳力而言，一天一斤是不够的。这点从农村出来的人应该都知道。不过古代嘛，就不敢妄言了。


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#196

发表于 2009-5-25 13:49 资料短消息只看该作者

顶一个


	凤凰卡卡

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#197

发表于 2009-5-27 14:59 资料短消息只看该作者

去看看水浒正史，宋江集团36人杀人越货四处流窜N年犹如无人之境
最摆的是死后还被人民群众追认为英雄......
所以土匪和军队战斗力是两回事！


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#198

发表于 2009-6-2 04:56 资料短消息只看该作者

如果真的那么强日本直接来侵略中国了
他们四五十个流匪还不是正规军就能大面积杀伤中国大概各个都是宫本武藏的传人吧
四五十人没有阵型没有骑兵就拿刀那么乱砍要是碰上中国正规部队简直还不如一窝
野狗  厉害楼主  我觉得你就像听到谣言的难民    他们杀死了我们好几千人那他们好厉害的！！！
日本武士  就是比我们强！！！！


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#199

发表于 2009-6-3 12:55 资料短消息只看该作者

我在此论坛常年潜水  这帖子也看过  当脑残帖忽视了  今天看了看回帖  实在忍不住了  注册了个ID上来说几句
首先  很佩服心湖前辈  那么多的引经据典  脑子不是一般的强  还有  能在这个版面混的肯定是对日本的历史和文化感兴趣的  但是感兴趣不等于哈日  心湖大大完美的阐述了这个观点
至于说到兵员素质  我觉得不是通过一些资料和几场战争就能说明什么的战争太复杂了一场战争的胜负搀杂了各种因素在里面  战争就是战争不是数据对比不是沙盘推演
我想  不管中国也好日本也好高素质的部队都是有的半军半农的炮灰也都是海量存在的  包括中国  除了少数的精锐部队  比如戚家军俞家军和辽东铁骑等之外大部分都是实行军屯的卫所兵  而且由于常年无战事  内地的农民兵已经完全成了农民  有的甚至改行经商了  这跟日本的阿土伯部队没啥两样所以在这个事情上没必要嘲笑小鬼子  但是要说鬼子的部队素质都很高那就扯淡了  至多也就是一样的农民兵只不过比中国的多打了些架  砍人砍的多了不眨眼而已
而且  希望哈日的明白一个道理中国和日本国情不同中国地方大  各处紧要都需要防御难免有疏漏  也必然分出主次  中国向来的重点放在西,北具体放在明朝  主要的精力全部放在西部和北部的四大重镇至于那南京什么的  不过是养老院  什么12万驻军  那比强壮点的民工都不如估计武器早都回炉改了锄头耙子了.
中国地方大  兵也多不管哪个朝代不可能每个人都训练有素装备精良  那国家养不起的. 除了重镇  其余的守军主要起到的还是个报警的作用比如外敌入侵能抵挡几下抵挡几下不行就撤退  飞报朝廷  政府再根据情况的严重性从各地派军开赴前线  所以一般遇到正规的大规模作战  往往是初期迅速溃败  之后慢慢反扑收复失地  后期占据优势  这其中有国力的作用也是应为主力部队陆续开到  正规军加入了作战的原因  正所谓各村有各村的高招  日本地小国穷  自然要在兵员个体战斗力上下工夫  中国国力雄厚兵员基础更雄厚没那个必要也没那个精力  所以这只是国情不同而已  跟什么民族的优越性扯不上边  小鬼子真那么牛B  怎么混到现在还是那么个破岛? 别说他曾经多凶侵占了多少国家我们看事实看结果.
至于哈日的说到战国的什么名将  凭良心说  什么叫名将?不光是战场指挥厮杀  还要纵观全局  用战略的眼光去看问题!  小鬼子从兵到将最大的特点就是一跟筋  用他们的话说叫武士道  用咱们国家的话解释  就是叫做 2 请大家注意下  武士道绝对和大无谓的牺牲精神是两回事  两者表面都是不怕死  但内涵本质不同  就好比法LONG功对比董存瑞  前者叫疯子后者叫勇士! 虽然都是不怕死  但本质不同决定了结果的不同  一群疯子掌控了这个世界那这世界也就毁灭了与全人类为敌自身必将灭亡  几百年前的鬼子是这样几十年前还是这样  至于日本人是否真的不怕死?我很怀疑这一点  很多人说明朝援朝抗日之战没抓到或杀死一个日方名将  中方倒是阵亡了一位邓子龙老将军  但是请看下邓老将军是怎么死的他为了拖延时间阻拦日军撤退  率小部分船只冲入敌阵  吸引日军注意力  当旗舰起火时  手下请他弃船  换小船逃生邓子龙答曰:此船即我所守之土  誓死不退!  之后整装正容坚持指挥和日军周旋直至牺牲  用性命换取了时间拖到了明军大部队的赶来将日军逼回露粱海内
汉将军陈汤的那句名言现在被大家奉为经典:犯强汉者  虽远必诛! 我觉得这是一个强大的民族发自内心的自信宣言  做为现在的我们  离做到这点还很远  所以应该把他埋藏在内心  而不是挂在嘴上  但是在明朝  万历二十七年四月  援朝军队凯旋  明神宗在午门接见他们  并当众命人宣读诏书  其中一句话堪比陈汤  而且有预言的功效: 义武奋扬  跳粱者  虽强必戮!  这句话在三百多年之后  再次印证在了小鬼子们的身上
我不喜欢发帖子因为没文化因为懒  但是我希望告诉很多人  喜欢研究日本的文化历史没有什么错但是你需要知道几百年前  我们的祖先曾经为了阻止敌人将贪婪之手伸向中华大地  远赴他乡  献出了自己的一切  但是今天他们的勇气和牺牲  换来的是你对他们的嘲笑对他们敌人的无知追捧  你于心何安!


	phoenixdaizy


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#200

发表于 2009-6-4 20:57 资料文集短消息只看该作者

日本只是在维新以后，国力才超过周边各国。说他若干年前就强的，那只能当武侠小说的YY了。
其实武侠玄幻小说，很误导大众的。


	ryo1983

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#201

发表于 2009-6-6 23:51 资料短消息只看该作者

拿正规军人和普通老百姓比较，证明不了什么吧


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#202

发表于 2009-6-19 11:01 资料主页短消息只看该作者

鬼子的一把刀可以买十把ＡＫ４７了，５０多个人就是蹿到现在也能杀个百八十人了


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#203

发表于 2009-6-19 11:34 资料个人空间短消息只看该作者

哦看了看~妖刀村正是不是日本人在天朝的间谍?
是不是上个世纪因某战争遗留在天朝的**
要照LZ的说法本•拉登手下最强~19个人正面搞死了2998人(9.11)


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#204

发表于 2009-8-7 17:15 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 yaoysa1 于 2008-8-27 15:54 发表
有个疑问，朝鲜不产粮食吗?
日本人为什么非得从日本本土运粮食过来？
就算朝鲜人坚壁清野
1594-1596的和谈期间，日本人为什么不可以发展军垦
也可以从日本本土移民过来进行殖民啊

朝鲜物产本就匮乏，战争又造成土地荒芜。
防守方同时也在坚壁清野。
所以被李舜臣断绝后勤的日军在朝鲜半岛日子很苦


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#205

发表于 2009-8-11 13:05 资料短消息只看该作者

同意楼上某位同学的观点日本在战国期间的军队素质相当的差，从明援朝战争就能看出来日本战国史很多都是野史一部分小说家yy了大部分和三国演义差不多。


	独眼龙

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#206

发表于 2009-8-23 13:42 资料短消息只看该作者

完全胡说八道！！！！！！！！！！！

明国时的倭寇除了极少数日本海盗外，其实大部分是中国的不法分子，不然你以为戚家军打这几个人打了十来年！

日本那时的人身高比中原人矮小，吃得也不行（能吃上大米就不错了），就算全是上泉信纲，人生地不熟的，也带被汪洋大海般的农民队伍

淹死。就是有家贼！

好像新疆，西藏的独立分子，没有汉人当汉奸当打手，那能有这么大破坏力！


	最爱猕猴桃

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#207

发表于 2010-1-10 19:52 资料短消息只看该作者

我也和楼上某位仁兄观点类似，潜水N年，实在忍不住出来发发牢骚，拜托看看资料再说好不，关于倭寇的问题央视有专门节目录制，就是讲世界各地的海盗！！


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#208

发表于 2010-3-1 16:05 资料短消息只看该作者

回复 #6 phoenixdaizy 的帖子

那好人的说法艰像是日本人向秀吉报告的不是清史中写的吧谢谢


	老人君

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#209

发表于 2010-3-4 20:20 资料短消息只看该作者

原来真的有逆天的小白啊
戚家军对倭寇说以一敌百那都是谦虚了比较恰当的说法应该是以一当千


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#210

发表于 2010-3-4 21:10 资料个人空间短消息只看该作者

日本战国的士兵的单兵素质....ms完全很低下的说