标题: 评吴蜀伐魏
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发表于 2006-9-23 15:55 资料 主页 短消息 只看该作者


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原帖由 暂时发言马甲 于 2006-9-23 15:53 发表


献帝在曹操手上没有权力, 献帝传的记载. 曹操被封是"事实"?
刘备政权是不是东汉政权的最后挣扎跟你说的话同样没关系.

献帝让位汉朝就没了 刘备政权跟东汉无任何联系 另外一个政权而已


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发表于 2006-9-23 20:24 资料 文集 短消息 只看该作者 QQ
笑, 南宋都没因为皇帝被掳去当奴隶而亡国. 楚亡了还能找个放养娃来复楚当楚王义帝呢.
汉就因为个献帝丢帝位而灭亡?

[ 本帖最后由 暂时发言马甲 于 2006-9-23 20:26 编辑 ]


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发表于 2006-9-23 20:33 资料 主页 短消息 只看该作者


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原帖由 暂时发言马甲 于 2006-9-23 20:24 发表
笑, 南宋都没因为皇帝被掳去当奴隶而亡国. 楚亡了还能找个放养娃来复楚当楚王义帝呢.
汉就因为个献帝丢帝位而灭亡?

赵构是为徽的儿子 刘备是献帝的儿子?哈哈
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发表于 2006-9-23 20:34 资料 文集 短消息 只看该作者 QQ
刘备跟楚怀王一样, 是皇室后代.
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发表于 2006-9-23 20:37 资料 主页 短消息 只看该作者


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原帖由 暂时发言马甲 于 2006-9-23 20:34 发表
刘备跟楚怀王一样, 是皇室后代.

但没有合法手续继承汉政权
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发表于 2006-9-23 20:40 资料 文集 短消息 只看该作者 QQ
笑喷, 怀王也就被人拥戴的而已.
如你所说, 刘备不称帝汉就亡了, 还去合哪国法? 去遵魏国法令不成?
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发表于 2006-9-23 20:47 资料 主页 短消息 只看该作者


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原帖由 暂时发言马甲 于 2006-9-23 20:40 发表
笑喷, 怀王也就被人拥戴的而已.
如你所说, 刘备不称帝汉就亡了, 还去合哪国法? 去遵魏国法令不成?

汉已经亡了
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发表于 2006-9-23 20:51 资料 文集 短消息 只看该作者 QQ
秦朝时楚也亡了. 复楚是怎么回事.
宋二皇被掳, 首都被攻陷, 皇族也能在江南自续宋. 又是怎么回事?
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原帖由 暂时发言马甲 于 2006-9-23 20:51 发表
秦朝时楚也亡了. 复楚是怎么回事.
宋二皇被掳, 首都被攻陷, 皇族也能在江南自续宋. 又是怎么回事?

除非献帝的儿子出来续汉 而不是刘备 而且刘备也是自立 不合法
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发表于 2006-9-23 20:56 资料 文集 短消息 只看该作者 QQ
笑, 那么说朱棣夺他侄儿的帝位, 朱棣就不是明朝了?
合法, 合什么法? 哪门子的法你能举出个律令来正面么?  哪部法又允许了宋朝可以在偏安在南面, 废了二位皇帝另立一君为帝的?

帝位只能由上一任皇帝的儿子来继承又是哪一法章订立的? 不看看刘秀这光武又是怎么回事?
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发表于 2006-9-23 21:01 资料 主页 短消息 只看该作者


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原帖由 暂时发言马甲 于 2006-9-23 20:56 发表
笑, 那么说朱棣夺他侄儿的帝位, 朱棣就不是明朝了?
合法, 合什么法? 哪门子的法你能举出个律令来正面么?  哪部法又允许了宋朝可以在偏安在南面, 废了二位皇帝另立一君为帝的?

帝位只能由上一任皇帝的儿子来 ...

朱棣是朱元璋的儿子 赵构是徽宗的儿子 楚怀王也是威王的儿子
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发表于 2006-9-23 21:03 资料 短消息 只看该作者
刘秀是哪个皇帝的儿子?
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发表于 2006-9-23 21:07 资料 主页 短消息 只看该作者


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原帖由 大雄GG 于 2006-9-23 21:03 发表
刘秀是哪个皇帝的儿子?

世祖光武皇帝讳秀,字文叔,南阳蔡阳人,高祖九世之孙也,出自景帝生长沙定王发。发生舂陵节侯买,买生郁林太守外,外生巨鹿都尉回,回生南顿令钦,钦生光武。
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发表于 2006-9-23 21:10 资料 短消息 只看该作者
和刘备的区别在哪里?
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发表于 2006-9-23 21:11 资料 文集 短消息 只看该作者 QQ


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原帖由 sukerwl 于 2006-9-23 21:01 发表
朱棣是朱元璋的儿子 赵构是徽宗的儿子 楚怀王也是威王的儿子

笑. 汉光武帝刘秀呢?
楚怀王是前楚怀王孙. 威王是哪一王?

二十五年,考烈王卒,子幽王悍立。李园杀春申君。幽王三年,秦、魏伐楚。秦相吕不韦卒。九年,秦灭韩。十年,幽王卒,同母弟犹代立,是为哀王。哀王立二月馀,哀王庶兄负刍之徒袭杀哀王而立负刍为王。是岁,秦虏赵王迁。

亡楚最后一位王是哀王.
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原帖由 大雄GG 于 2006-9-23 21:10 发表
和刘备的区别在哪里?

刘备只说是中山靖王之后 而没有详细的世谱 谁生谁生到刘备那
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中山靖王是不是皇帝的儿子?
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原帖由 暂时发言马甲 于 2006-9-23 21:11 发表


笑. 汉光武帝刘秀呢?
楚怀王是前楚怀王孙. 威王是哪一王?

二十五年,考烈王卒,子幽王悍立。李园杀春申君。幽王三年,秦、魏伐楚。秦相吕不韦卒。九年,秦灭韩。十年,幽王卒,同母弟犹代立,是为哀王。 ...

刘秀是高祖九世孙

十一年,威王卒,子怀王熊槐立。魏闻楚丧,伐楚,取我陉山。
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原帖由 大雄GG 于 2006-9-23 21:13 发表
中山靖王是不是皇帝的儿子?

没有世谱不能确定
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原帖由 sukerwl 于 2006-9-23 21:13 发表
刘秀是高祖九世孙

十一年,威王卒,子怀王熊槐立。魏闻楚丧,伐楚,取我陉山。

此怀王是哪一个怀王同志弄清楚了没有?
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发表于 2006-9-23 21:15 资料 主页 短消息 只看该作者


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原帖由 暂时发言马甲 于 2006-9-23 21:14 发表


此怀王是哪一个怀王同志弄清楚了没有?

楚怀王
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发表于 2006-9-23 21:20 资料 文集 短消息 只看该作者 QQ


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原帖由 sukerwl 于 2006-9-23 21:15 发表
楚怀王

知到不知道楚怀王有两位? 楚威王--楚怀王时楚灭了?

刘秀是高祖九世孙, 刘备是刘胜后(典略言其是临邑侯支属。注:临邑侯刘让是常山宪王刘舜之后). 地位不变. 至于你的说法, 也就是你今天怀疑其不是刘胜之后, 却不能证明他刘备不是, 说什么不合法是怀疑就能定罪的?

[ 本帖最后由 暂时发言马甲 于 2006-9-23 21:24 编辑 ]
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发表于 2006-9-23 21:25 资料 主页 短消息 只看该作者


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原帖由 暂时发言马甲 于 2006-9-23 21:20 发表


知到不知道楚怀王有两位? 楚威王--楚怀王时楚灭了?

刘秀是高祖九世孙, 刘备是刘胜后. 地位不变. 至于你的说法, 也就是你今天怀疑其不是刘胜之后, 却不能证明他刘备不是, 说什么不合法是怀疑就能定 ...

国灭了有儿子怀王继承 除非刘备他爸是献帝还差不多  我不能证明他不是你也不能证明他是
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发表于 2006-9-23 21:26 资料 短消息 只看该作者
当时的人都认为他是,你这个千年后的来怀疑管啥用?
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发表于 2006-9-23 21:29 资料 主页 短消息 只看该作者


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原帖由 大雄GG 于 2006-9-23 21:26 发表
当时的人都认为他是,你这个千年后的来怀疑管啥用?

当时的人还认为曹操是合法刘备不合法呢 哈哈
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发表于 2006-9-23 21:30 资料 文集 短消息 只看该作者 QQ


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原帖由 sukerwl 于 2006-9-23 21:25 发表
国灭了有儿子怀王继承 除非刘备他爸是献帝还差不多  我不能证明他不是你也不能证明他是

项羽立的楚怀王是前楚怀王孙, 跟威王有鬼关系. 前楚怀王继位为王时楚根本就没灭, 你说国灭了有儿子怀王继承是哪来的说法?

你不能证明他并非刘胜之后, 我则能根据目前史料证明刘备只是世祖不可考, 但是依然是高祖之后. 蜀方称刘胜, 而魏方则说他是常山宪王刘舜之后, 就是没有资料说他不是皇室之后. 你要证明, 就请别用你的脑子来说刘备不是.
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发表于 2006-9-23 21:32 资料 文集 短消息 只看该作者 QQ


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原帖由 sukerwl 于 2006-9-23 21:29 发表
当时的人还认为曹操是合法刘备不合法呢 哈哈

谁? 是习漏, 司马一族还是曹魏内部?
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发表于 2006-9-23 21:34 资料 主页 短消息 只看该作者


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原帖由 暂时发言马甲 于 2006-9-23 21:32 发表

谁? 是习漏, 司马一族还是曹魏内部?

当然是司马和曹魏内部
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发表于 2006-9-23 21:37 资料 文集 短消息 只看该作者 QQ
司马什么时候说过曹操合法刘备不合法?

曹魏内部就得了吧. 他要称曹魏不合法就真神奇了.
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发表于 2006-9-23 21:37 资料 主页 短消息 只看该作者


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原帖由 暂时发言马甲 于 2006-9-23 21:30 发表

项羽立的楚怀王是前楚怀王孙, 跟威王有鬼关系. 前楚怀王继位为王时楚根本就没灭, 你说国灭了有儿子怀王继承是哪来的说法?

你不能证明他并非刘胜之后, 我则能根据目前史料证明刘备只是世祖不可考, 但是依然是 ...

楚亡于哀王刚才你自己都这么说 还扯啥 项羽立的那个不合法 也没人说楚亡于项羽立那个楚怀王死后 跟刘备不合法一样

一会刘胜之后一会刘舜之后 自己先认准了再来 哈哈


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