抵抗魏国的主力是吴国而非蜀国 - 三国史话


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#181

发表于 2006-8-25 14:52 资料短消息只看该作者

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原帖由 精锐骑兵 于 2006-8-25 14:46 发表
孙权10万,张辽7千,如果算800,那孙权的实际参战兵力顶多数千.而诸葛亮可是数万被人家一千人打的落花流水.

那里说是孙权参战只有数千，您老挺魏时，赤壁，阿瞒就只损失了5000人，挺吴时，好嘛，10万又变成了数千人。按您老的逻辑，诸葛亮攻城时，我还可以说最多二三十人呢？

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#182

发表于 2006-8-25 14:55 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 慕容燕然 于 2006-8-25 14:45 发表
威胁？威胁论调是您老人家发明创造的吧。拜托你把我从头到尾都再说什么看清楚再来回帖，你在茶馆和别人吵得天昏地暗那是你个人的事，但不要把这种坏习气带到和我讨论中来。每次和你讨论都会陷入鸡同鸭讲的怪事 ...

你没看我说的话也是你自己的问题而已。谁做主力我没说过么。蒋宛死前，刘备夺蜀后。刘蜀才是抗魏主力，你非得扯上上下60年。那是你的问题，我的比较从来就没超出过我说的范围里。

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#183

发表于 2006-8-25 14:58 资料主页短消息只看该作者

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原帖由 暂时发言马甲 于 2006-8-25 14:49 发表

哇晒，我什么时候说过守合肥新城的那伙不是人了？我没说孙权除了满宠没面对别人，只否认孙权面对了魏明帝而已。

哇晒，我只看见千余人的郝昭被诸葛亮打得连棺柴板都拆了顶了20来天。何来诸葛亮被千余人打得 ...

告诉你吧, 孙权面对一个聚众数十的满宠还被射杀了孙泰及数十兵

你哪说还面对别人了？谁规定打仗不能拆棺材板了？

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#184

发表于 2006-8-25 14:59 资料短消息只看该作者

反正诸葛亮是数万被人家一千打的落花流水,至于诸葛亮实际攻城的时候是上几千还是几百,那是诸葛亮指挥低劣,部署不当,只不过没人敢追究他的责任罢了.

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#185

发表于 2006-8-25 15:01 资料短消息只看该作者

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原帖由 精锐骑兵 于 2006-8-25 14:59 发表
反正诸葛亮是数万被人家一千打的落花流水,至于诸葛亮实际攻城的时候是上几千还是几百,那是诸葛亮指挥低劣,部署不当,只不过没人敢追究他的责任罢了.

反正您老是只会诡辩，别的数据是一概不见，标准是向来不一，孙权那败的，您老反正就是看不见，看不见啊看不见，永远看不见！

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#186

发表于 2006-8-25 15:02 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 sukerwl 于 2006-8-25 14:58 发表
告诉你吧, 孙权面对一个聚众数十的满宠还被射杀了孙泰及数十兵

你哪说还面对别人了？谁规定打仗不能拆棺材板了？

我说孙权面对就一个满宠没面对其他人么？我说孙权面对一个聚众数十的满宠还没射杀了孙泰有错么？难道满宠杀孙泰时还有那个新城守将的意念在帮忙？

权自将号十万，至合肥新城。宠驰往赴，募壮士数十人，折松为炬，灌以麻油，从上风放火，烧贼攻具，射杀权弟子孙泰。

准，被打得苦苦坚守，城墙被翻还筑内城苦苦支城的都能被你改为他打得别人落花流水了，还有什么不准你做不准你说的么？

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#187

发表于 2006-8-25 15:03 资料主页短消息只看该作者

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原帖由 xwhero 于 2006-8-25 14:50 发表

这是救兵到了，撤军，为何到你那变成被1000人打回家？再者退兵还斩了王双，你看看孙权，带着10万人，记住是10万，而不是几万，张辽用的是800，记住是800，不是千馀人，是出战，而不是守城，孙权是什么表现？“权 ...

辽曰；“公远征在外，比救至，彼破我必矣。是以教指及其未合逆击之，折其盛势，以安众心，然后可守也。成败之机，在此一战，诸君何疑？”

十万人根本没到齐

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#188

发表于 2006-8-25 15:04 资料短消息只看该作者

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原帖由 sukerwl 于 2006-8-25 14:58 发表
告诉你吧, 孙权面对一个聚众数十的满宠还被射杀了孙泰及数十兵

你哪说还面对别人了？谁规定打仗不能拆棺材板了？

孙权带着10万兵打人几千，人家就用了800就打得抱头鼠窜，仓遑回家。

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#189

发表于 2006-8-25 15:05 资料短消息只看该作者

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原帖由 sukerwl 于 2006-8-25 15:03 发表
辽曰；“公远征在外，比救至，彼破我必矣。是以教指及其未合逆击之，折其盛势，以安众心，然后可守也。成败之机，在此一战，诸君何疑？”

十万人根本没到齐

那不是说10万人没到齐，是指周瑜那边无法与孙权合军，他的10万人早就到齐了。

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#190

发表于 2006-8-25 15:05 资料短消息只看该作者

张辽破孙权自然是魏军的大胜仗,不过孙权和诸葛亮比还不算丢人.毕竟10万败于7千要比数万败于1千好一点.

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#191

发表于 2006-8-25 15:05 资料文集短消息只看该作者

孙权中军什么时候只有几千人的还未请指教呢。

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#192

发表于 2006-8-25 15:07 资料主页短消息只看该作者

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原帖由 暂时发言马甲 于 2006-8-25 15:02 发表

我说孙权面对就一个满宠没面对其他人么？我说孙权面对一个聚众数十的满宠还没射杀了孙泰有错么？难道满宠杀孙泰时还有那个新城守将的意念在帮忙？

权自将号十万，至合肥新城。宠驰往赴，募壮 ...

在新城打的当然又新城守将帮忙你找出没帮的证据来啊

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#193

发表于 2006-8-25 15:09 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 精锐骑兵 于 2006-8-25 15:05 发表
张辽破孙权自然是魏军的大胜仗,不过孙权和诸葛亮比还不算丢人.毕竟10万败于7千要比数万败于1千好一点.

虾米诸葛亮败于一千，那孙权那10万不是败给了不守城的满宠及数十人了？~

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#194

发表于 2006-8-25 15:09 资料短消息只看该作者

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原帖由 精锐骑兵 于 2006-8-25 15:05 发表
张辽破孙权自然是魏军的大胜仗,不过孙权和诸葛亮比还不算丢人.毕竟10万败于7千要比数万败于1千好一点.

前面都说了，诸葛亮退军是因为敌人援兵到了，撤退时还斩王双，而孙权10万兵面对的是800，不是7千，而且撤退时，差点出现铜雀春深锁孙权；要是诸葛亮，这10万人一人一口唾沫，淹也淹死张辽了。至于魏国，诸葛亮带数万步兵，打得司马10数万人不敢出战，宁肯在家里穿女人衣服自恋，也不知谁胜谁负，五子良将中的两个人死或被擒于刘备集团，夏候渊战场被斩，真是高难啊！

[ 本帖最后由 xwhero 于 2006-8-25 15:12 编辑 ]

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#195

发表于 2006-8-25 15:11 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 sukerwl 于 2006-8-25 15:07 发表
在新城打的当然又新城守将帮忙你找出没帮的证据来啊

笑，证据我给了，没看见这射杀孙泰里有新城守将什么事。你要证明有，就去证明去。

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#196

发表于 2006-8-25 15:12 资料主页短消息只看该作者

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原帖由 xwhero 于 2006-8-25 15:09 发表

前面都说了，诸葛亮退军是因为敌人援兵到了，撤退时还斩王双，而孙权10万兵面对的是800，不是7千，而且撤退时，差点出现铜雀春深锁孙权；要是诸葛亮，这10万人一人一口唾沫，淹也淹死张辽了。至于魏国，诸葛亮带 ...

权守合肥十馀日，城不可拔，乃引退。辽率诸军追击，几复获权。

是率的七千多人追击不是800

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#197

发表于 2006-8-25 15:14 资料主页短消息只看该作者

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原帖由 暂时发言马甲 于 2006-8-25 15:11 发表

笑，证据我给了，没看见这射杀孙泰里有新城守将什么事。你要证明有，就去证明去。

秋七月壬寅，帝亲御龙舟东征，权攻新城，将军张颖等拒守力战，帝军未至数百里，权遁走

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#198

发表于 2006-8-25 15:16 资料短消息只看该作者

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原帖由 sukerwl 于 2006-8-25 15:12 发表
权守合肥十馀日，城不可拔，乃引退。辽率诸军追击，几复获权。

是率的七千多人追击不是800

而追击诸葛亮的人多了去了，那是援军，不但没占着便宜，还搭了个王双，而孙权GG够可以的了，10万没打过800，七千人就差点把他从10万军中的捉住。

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#199

发表于 2006-8-25 15:17 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 sukerwl 于 2006-8-24 17:59 发表
我只需要告诉你史书记载陈式去攻打武都阴平在郭淮撤退前武都阴平都没有抵抗的记载就可以了除非你证明抵抗了哈哈哈

QUOTE:

原帖由 萧云飞 于 2006-8-24 18:36 发表
倘若有实际抵抗,史书上怎么也要大书一笔吧?有几个有实际抵抗书上不肯记载的?

绍遣大将（军）颜良攻东郡太守刘延於白马，曹公使张辽及羽为先锋击之。羽望见良麾盖，策马刺良於万众之中，斩其首还，绍诸将莫能当者，遂解白马围。

请找出东郡太守在抵抗的证据，没有，那么东郡就不抵抗等着曹操来。

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#200

发表于 2006-8-25 15:18 资料主页短消息只看该作者

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原帖由 xwhero 于 2006-8-25 15:16 发表

而追击诸葛亮的人多了去了，那是援军，不但没占着便宜，还搭了个王双，而孙权GG够可以的了，10万没打过800，七千人就差点把他从10万军中的捉住。

诸葛亮复出，急攻陈仓，帝驿马召郃到京都。帝自幸河南城，置酒送郃，遣南北军士三万及分遣武卫、虎贲使卫郃，因问郃曰：“迟将军到，亮得无已得陈仓乎！”郃知亮县军无谷，不能久攻，对曰：“比臣未到，亮已走矣；屈指计亮粮不至十日。”郃晨夜进至南郑，亮退。

1 援军根本没到达战场
2 援军没参与追击诸葛

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#201

发表于 2006-8-25 15:18 资料主页个人空间短消息只看该作者

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原帖由 暂时发言马甲 于 2006-8-25 14:55 发表

你没看我说的话也是你自己的问题而已。谁做主力我没说过么。蒋宛死前，刘备夺蜀后。刘蜀才是抗魏主力，你非得扯上上下60年。那是你的问题，我的比较从来就没超出过我说的范围里。

你的比较从来就没超出过你说的范围里，可惜与我说的无关，所以叫做鸡同鸭讲。以后请不要回我的帖，我没工夫跟你瞎浪费时间，谢谢。

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#202

发表于 2006-8-25 15:19 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 sukerwl 于 2006-8-25 15:14 发表
秋七月壬寅，帝亲御龙舟东征，权攻新城，将军张颖等拒守力战，帝军未至数百里，权遁走

新城守将是守城，满宠是募壮士去烧孙权，还是那句，新城守将在射杀孙泰上有啥相干的。那个：新城守将不尊圣旨弃城出战了？？

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#203

发表于 2006-8-25 15:20 资料短消息只看该作者

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原帖由 sukerwl 于 2006-8-25 15:18 发表
诸葛亮复出，急攻陈仓，帝驿马召郃到京都。帝自幸河南城，置酒送郃，遣南北军士三万及分遣武卫、虎贲使卫郃，因问郃曰：“迟将军到，亮得无已得陈仓乎！”郃知亮县军无谷，不能久攻，对曰：“比臣未到，亮已走矣； ...

王双哪来的？你要这么说，张辽率诸军，谁告诉你诸军就一定是全部军队？
“冬，亮复出散关，围陈仓，曹真拒之，亮粮尽而还。魏将王双率骑追亮，亮与战，破之，斩双。”
张合没到，曹真来了。

[ 本帖最后由 xwhero 于 2006-8-25 15:22 编辑 ]

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#204

发表于 2006-8-25 15:21 资料短消息只看该作者

诸葛亮１０万大军拿司马７万偏师毫无办法，还有脸吹？反正诸葛亮是被一千人痛打，人家援军可没有参战．孙权那一仗是败了，那又怎么样，人家地盘、军队仅次于曹操，居三国中第二，总比蜀国强。孙权再不行，你蜀国的二号人物还不是被人家抓住送上了断头台。

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#205

发表于 2006-8-25 15:21 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 慕容燕然 于 2006-8-25 15:18 发表

你的比较从来就没超出过你说的范围里，可惜与我说的无关，所以叫做鸡同鸭讲。以后请不要回我的帖，我没工夫跟你瞎浪费时间，谢谢。

虾米虾米，哎呀呀，与你说的无关？拜托你翻开你的话哪一句说明了纵横六十年的比较先吧。

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#206

发表于 2006-8-25 15:23 资料主页短消息只看该作者

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原帖由 xwhero 于 2006-8-25 15:20 发表

王双哪来的？你要这么说，张辽率诸军，谁告诉你诸军就一定是全部军队？
“冬，亮复出散关，围陈仓，曹真拒之，亮粮尽而还。魏将王双率骑追亮，亮与战，破之，斩双。”
张合没到，曹真来了。

王双本来就是个无名末将郝昭的手下而已张颌传明确记载援军没有抵达过战场

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#207

发表于 2006-8-25 15:25 资料短消息只看该作者

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原帖由 精锐骑兵 于 2006-8-25 15:21 发表
诸葛亮１０万大军拿司马７万偏师毫无办法，还有脸吹？反正诸葛亮是被一千人痛打，人家援军可没有参战．孙权那一仗是败了，那又怎么样，人家地盘、军队仅次于曹操，居三国中第二，总比蜀国强。孙权再不行，你蜀国的 ...

数据哪来的？痛打？王双打人时痛掉了。再纠正一下，关羽在的时候，还没有蜀国呢，就这水平，还好意思在三国史区里混？要是我，打下地缝就钻进去了，丢人啊！

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#208

发表于 2006-8-25 15:26 资料短消息只看该作者

也就蜀国会拿王双这种级别的大吹特吹.

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#209

发表于 2006-8-25 15:26 资料短消息只看该作者

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原帖由 sukerwl 于 2006-8-25 15:23 发表
王双本来就是个无名末将郝昭的手下而已张颌传明确记载援军没有抵达过战场

无名末将，在三国志这样史书记载？张颌援军没到，曹真的到了。

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#210

发表于 2006-8-25 15:28 资料短消息只看该作者

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原帖由 精锐骑兵 于 2006-8-25 15:26 发表
也就蜀国会拿王双这种级别的大吹特吹.

还在呢，我上面的贴子看见了吗？好意思，出个大丑，去，接着到鼓区告状，我又“恶毒攻击”你了。

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