“高难度优化伴侣”正式发布了，39的玩家进来看看 - 运筹帷幄


	andersonsilva

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#2011

发表于 2010-9-26 10:00 资料短消息只看该作者

关于战争迷雾：当AI已经无可救药，战争迷雾的引入就是势不可免的。以下提供关于迷雾的一种思路，也不知道是否有可行性。关键词：距离兵力将领迷雾只对玩家起作用。以最接近敌人据点或部队的自己据点或部队为计算基点，行军方式以运输阵型走胢（我是广东人，你明白的。。）为准，距离10天以内的，开放所有信息；距离20天以内的，开放所有驻军或部队将领信息，兵力等数据在上下20%的误差内随机显示；距离30天以内的，只开放主将信息，30%；距离30天以外的，只开放主将信息，40%。亲密度好意以上有10%加成，同盟20%加成。所有的信息显示的数据均以此显示和累加。这种思路的好处：1.比较接近真实情况；2.增加了战争的不确定性；3.适当延缓了玩家的进攻步伐，给AI增加了反应时间（这是最重要的）；4.除了搜索没事干的废材高兴了，可以过一把斥候瘾了（中继点是免不了的）。大家不要小看这20%，有可能显示8万，到了攻击范围才发现是12万，这个打击还是挺大的，你可能说8万我就当12万来打，反正我精兵强将全上，呵呵，可能你们可以，但我玩三国从来不允许自己飞调将领，“移动”我是从来不用的，只能“联通”，你要汉中太守魏延参加长沙攻坚战？骑个小马爬70天过来吧，如果幸运中间没有敌人阻隔的话。那样，各个区域放那些将领可确保安全，哪个战线取攻势，哪个战线取守势，这都要考虑的，所以这40%的差距对我来说可以是致命的。优化大师我爱你，好像曹操爱关羽...

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	iizu

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#2012

发表于 2010-9-26 10:59 资料短消息只看该作者

战争迷雾我觉得象帝国2就行了
自己的城及所属地域，正常亮色显示
玩家征战过但不属于自己的地域，以暗色显示，敌人城市情报保持在玩家经过时的状态，不作更新
其他部分都笼罩在白雾（就是地图边上那种雾）之下

电脑的资料，既然限制起来太麻烦，就不必限制了
不过可以设置，当部队进入完全陌生的地域时，有一定几率陷入混乱或落入陷阱（看部队统率和智力）
这样玩家以后出兵，估计都是先派出垃圾做斥侯开路，后面大军跟进了

电脑则不受此限制

[ 本帖最后由 iizu 于 2010-9-26 11:32 编辑 ]

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	andersonsilva

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#2013

发表于 2010-9-26 11:21 资料短消息只看该作者

回iizu
呵呵，关键是实现的难度啊。

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	iizu

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#2014

发表于 2010-9-26 11:27 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 andersonsilva 于 2010-9-26 11:21 发表
回iizu
呵呵，关键是实现的难度啊。

呵呵，我这算搬石头砸自己的脚了？
不过难度究竟如何还得楼主说了算

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#2015

发表于 2010-9-26 11:33 资料主页个人空间短消息只看该作者

专门搞一个迷雾选项，也好。
不过这不能提高电脑的AI，也不能提高电脑的执行力、执行效率，只能让玩家的信息优势减小。

而如若电脑有预警等AI，再加上“接力空运”（相当于迷雾，且可以省将省时的运兵）----------秘密运兵，
那就可以很大的提高电脑的AI和实力了。

但要说明的是，“接力空运”是无法提高电脑的AI的，“接力空运”只能提高电脑的执行力、执行效率和减小玩家的信息优势。

AI是策划、方案，做一件事首先要得策划和实施的方案，但有了策划和实施的方案，没实施的途径、实际的行动力、执行力，
或者实施的途径太差、实际的行动力、执行力太低，那再好的策划、方案也只是空谈，无济于事。
电脑是要会想，但更要做得好。

再好的策划、方案，最终还是要体现在实际的行动力、执行力出来的效果上。

最终要体现的实际的行动力、执行力出来的效果上差的话，再好的AI、策划、方案也是不顶用。

当然，第一步做的就是要做好AI。第二步才是行动力、执行力。
当AI难以再提高的话，就从行动力、执行力上提高。

从行动力、执行力上提高，又有两个方向：
一个是直接提高电脑的实力，一个是提高电脑的反应速度。（反应的对错、方向属AI范畴。）
直接提高电脑的实力（如兵力等），大家都觉得不公平。
而直接提高电脑的反应速度，这个大家应是比较认可的。
大家会认为反应速度（比如电脑征调兵速度、调派将速度这些）强的电脑，AI比较强。
（实际上，这个反应速度属于行动力、执行力，不属于AI。）

比如说再举个行动力、执行力的例子：电脑的巡察、商业、开垦、训练会不会像玩家那样会出现双倍内政效果（就是出现对话框那种加倍的效果。），出现就等于提高了电脑的行动力、执行力的一个方面。

[ 本帖最后由 E世飞将于 2010-9-26 11:36 编辑 ]

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	roter

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#2016

发表于 2010-9-26 11:54 资料短消息只看该作者

回复 #2010 iizu 的帖子

呵呵.论坛是自由的.我始终认为,任何人都有权利提出问题,不排除是不可执行的.这说明大家都很有热情来对待这个游戏.谁不是骨灰级玩家.毕竟都是玩过几年的人了.少说幼稚的话.只是大家意识形态不同而已.意识形态不同就不允许发言,甚至排挤.我觉得就过了.你有你的思想,我有我的思想.不同就不是骨灰级玩家了,真是太搞笑了.

不要乱给人戴帽子.

另外你也不是优化大师的代言人.呵呵.毕竟我们所提出的问题.优化大师只会筛选.懂?筛选.有选择的.尽管我提的不能被接受.但也是我出于对游戏的热爱,对优化大师的支持.被你一说就完全两事.

好上加好也是我们玩家的心态.请谅解.辛苦优化大师了.若有过激之处望谅解.毕竟也是朝完善游戏来的.不过思想不同罢了.不采纳我也不会说什么.但是像楼上这样扣帽子,阻碍发言.我就觉得过了.

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	sjajy

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#2017

发表于 2010-9-26 12:14 资料短消息只看该作者

我个人感觉，楼主今后优化的重点，应该是在现在版本的基础上，去除BUG，适当加强AI
完全推翻原39进攻防守策略，楼主一方面精力有所不及，另一方面恐怕也没有这样的兴趣
所以希望大家提建议时，能够围绕楼主的这个思路来进行
不要把一些漫无边际的，可行性较差，实现难度太大，或过于个性化的问题强加给楼主
我觉得楼主之所以要提出三个原则，实际是委婉地表达对某些提议者的不满
大家只是动动嘴皮子，楼主确是无偿地付出了大量的时间和精力
如果大家不能尊重楼主的想法，都自行其是，那一旦楼主离开了，你有再好的提议，也是全然无用

=============================================================

恩恩  我也非常赞同iizu的话  说的很好

战争迷雾系统的话  我还是建议加个选项  我个人不是很喜欢这个系统

因为第一  游戏本身就有pk选项  你可以关闭电脑的进攻信息这样就限制了玩家的信息优势了

第二  不知道实现起来难度怎么样工作量是否非常大

[ 本帖最后由 sjajy 于 2010-9-26 18:20 编辑 ]

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#2018

发表于 2010-9-26 12:32 资料主页个人空间短消息只看该作者

这就像飞将兄是狂热的剧本制作者，不是痴迷的游戏玩家一样
======================================================
俺不是痴迷的游戏玩家？只不过俺是痴迷的游戏玩家的同时，又常去、喜欢去修改剧本罢了。
三国志9要想能好好的玩，首先，要有剧本，然后，要有天地、东方、优化伴侣等人做出软件来配合剧本及游戏的修改，再次，要有我们三国志9的玩家去玩去交流去做。

再回到讨论优化伴侣软件上来：（注意、理解下作者实现这些建议的难度和劳动量）
我们讨论优化伴侣软件，可以从下面几个方面考虑：（按顺序）
1、增加AI方面提建议。
2、提高电脑行动力、执行力效率效果方面提建议。
3、增加增强电脑实力方面提建议。
4、减小玩家BUG优势和过于明显的优势方面提建议。
5、游戏的设置方面提建议。

[ 本帖最后由 E世飞将于 2010-9-26 12:34 编辑 ]

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#2019

发表于 2010-9-26 13:23 资料短消息只看该作者

额  飞将兄绝对是狂热痴迷的三九玩家呵呵这点是可以肯定的

有用语不妥的地方还望谅解呵呵

要有天地、东方来配合剧本制作
=====================================
话说飞将兄  改剧本只用天地东方？

san9me  非常好的剧本修改器  E兄没使用吗？

我每次都是这三个加个宝物修改器配合制作

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#2020

发表于 2010-9-26 14:33 资料主页个人空间短消息只看该作者

额  飞将兄绝对是狂热痴迷的三九玩家呵呵这点是可以肯定的

有用语不妥的地方还望谅解呵呵

要有天地、东方来配合剧本制作
=====================================
话说飞将兄  改剧本只用天地东方？

san9me  非常好的剧本修改器  E兄没使用吗？

我每次都是这三个加个宝物修改器配合制作
=====================================
=====================================

哪会计较这些呢，兄弟多虑了。
不过，我不是加了个“等”字了吗？

ME，宝物、新武将（pLgnPrsn.exe版与叶落寒秋版）等等，
还有头像修修器（有三的头像修改器：San9Face、san9GE和rpgviewer）
39PK季飞羽修改器、名将补丁等等等等，多着呢，都是三国志9的游戏工具。

这些工具我重新整理打包上传了，就先放在我另一个网盘上吧。
下载地址：
http://www.3637.com/disk/share_file.aspx?u=2967358

[ 本帖最后由 E世飞将于 2010-9-26 15:07 编辑 ]

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#2021

发表于 2010-9-26 14:33 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 roter 于 2010-9-26 11:54 发表
呵呵.论坛是自由的.我始终认为,任何人都有权利提出问题,不排除是不可执行的.这说明大家都很有热情来对待这个游戏.谁不是骨灰级玩家.毕竟都是玩过几年的人了.少说幼稚的话.只是大家意识形态不同而已.意识形态不同 ...

好吧，我收回　roter不是39的忠实玩家和飞将兄只是狂热的剧本制作者　这句话
这确实有乱扣帽子的嫌疑，我向两位道歉
另外，我也没有代表楼主的意思，希望楼主也不会有“被代表”的感觉

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#2022

发表于 2010-9-26 18:52 资料短消息只看该作者

汗。。。那网盘真吓人

点下载链接各种EXE。。。。

我找不到正确的下载链接。。。。

还是rayfile比较安全比较好

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	iizu

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#2023

发表于 2010-9-26 19:58 资料短消息只看该作者

飞将兄为什么不用这种网盘呢
http://e.ys168.com/?iimm
简洁干净，而且还能与来访者互动

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#2024

发表于 2010-9-27 09:13 资料短消息只看该作者

我建了个网盘，大家有空可以去看看

永远的39：http://e.ys168.com/?39pk

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#2025

发表于 2010-9-27 09:46 资料短消息只看该作者

我的是1.01的PK版。用了6月30日版的优化补丁后，游戏就马上退出。怎么回事？？？？？？？？？？

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	优化伴侣


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#2026

发表于 2010-9-27 23:02 资料文集短消息只看该作者

roter帖子比较长，写的天马行空，但是，不太容易抓住重点，呵呵。
1）电脑是根据兵力调配武将的，所以，兵力分配好了，武将也自然会配合好。
2）设施的兵力上限，恢复和阵型机动力等参数，可以在剧本中修改，大家可以自行调整和实验，以找到比较合理的设定。
3）关于士气的作用，我分析游戏后发现士气对战斗的作用非常小。它对战斗的唯一影响应该是普攻，而且与大将统率相比，它的作用小得多。而士气竟然对兵法部分没有任何影响。所以，我在新版优化中加入了“士气影响兵法发动概率”的设定，不过，在这个设定中，士气的影响也不大。关于士气降低的公式，我分析游戏的结果是，部队正常行军（非本势力地利范围内），-0.5士气/天，如果进入战斗，-0.75士气/天。
4）增强城市的周边防御范围.增强电脑对城市周边战略位置的觉醒度.譬如建立城塞等等
   我感觉在39中，都市周边设施与都市很难在防御中形成配合。如果增加阵型的速度，可能会好点。另外，在实际战争中，如果部队受到来自不同方向敌人的围攻，必然是很吃亏的，但是，在39中，无法体现这点。

势力封官还是有些不行，比如说郭嘉，统率仅次于曹操，为98，竟然还是个太乐令
注意，郭嘉的智力108，从“优先发展特长能力”的原则出发，我在优化时会给郭嘉分配文官官爵。至于为什么只是个“太乐令”，这还是自制剧本官爵属性与原游戏封官策略冲突的问题。

在进攻阵形上的选择，比如说如何选择乌丸阵和弓骑阵，夏侯渊与许禇武力都是101，且分在了一队，为什么不选乌丸阵却选弓骑阵呢？且为什么出了弓骑阵却把主将夏侯渊放前排却不把许禇放前排呢？
我在电脑进攻阵型中选择异族阵型的方法。先根据武将兵法，选择合适的阵型，如果是锥形，按10%概率选择乌丸./羌阵型，如果是鱼鳞，按10%概率选择山越/南蛮阵型。武将在阵型中的位置按武力来排的，武力相同时，大将在前，因为武力刚好相同的情形，这种细节的地方没必要再优化了。异族阵型的概率，我觉得不宜太高，否则和开200难度没啥区别，异族阵型全当是调味品吧。

看到这一段，我突然有个想法，就是作者像接力救援那样，做一个“接力空运”（相当于迷雾，且可以省将的运兵）----------秘密运兵
我觉得不好，这和用修改器没什么本质区别。“空运”，难道是空军，“飞将”的想象力太丰富了。

建议每年的1月、4月、7月、10月的上旬，各武将的九大兵系的熟练度都减5，直至减至200。
似乎没有必要。另外，我觉得，每旬，都市内政值应该略减，这样就增加都市内政维护的必要性。但是，诸如此类的改进，都有点偏细节。

另外，可以让电脑有征兵和募兵的功能。比如说电脑的征兵，五个将可征兵5000，费金500；
可以一定机率，让电脑改为募兵，五个将可募兵10000，费金500
没看明白，募兵和征兵有啥区别？

于是，我建议：让委任的军团的巡察、商业、开垦、训练的效果加大0.5倍，即为原来的1.5倍；（就是说出现对话框样的效果。）
同时，也让委任的军团有“接力空运”和电脑类的征兵和募兵的功能。
我觉得不合理。

我跟踪了一下，是在优化伴侣调用WriteProcessMemory的时候游戏直接跳出的，没有任何出错提示试了光盘版和论坛里的硬盘版，都一样，可能和操作系统（我XP Sp2）有关
我也是xp sp2系统。你要以管理员身份登录。你能不能跟踪到WriteProcessMemory()的写进程地址？还有调用GetLastError()一下，看看返回什么值。不过，估计是系统的问题，我也没什么好办法。

第一就是关于禁止电脑划分军团
我点了这个设置但是电脑还是划分了军团
剧本是281年公侯剧本  都是游戏原剧本和原消息文件
我把存档上传一下  希望优化大大可以看下问题出在哪
你给的存档是划分军团之后的，最好给个之前的存档，然后我玩的时候，能够再现划分军团的情况，我就好分析了。

优化大大是否可以考虑下  打老虎  祭祀之类的也可以突破100能力呢
可以考虑。

最后有个个人的小建议  就是希望优化大大可以设置一个屏蔽烧夷的选项
可以考虑。

希望电脑后方每个城至少放3000兵力，防止玩家采用输送队加中继点的偷城战术
这个想法有点鬼。有时间再做做。

还有，我建议“飞将”不要刷屏，我发现你的一些建议发了不只1次。

关于俸禄倍数，也可以不加选项，建议这样子吧：
一、占有5个都市（含）的势力的俸禄倍数为1
二、占有6个至15个都市的势力的俸禄倍数为2
三、占有16个至25个都市的势力的俸禄倍数为3
四、占有26个至50个都市的势力的俸禄倍数为4
合理的建议。实现可能有点麻烦，有时间我会做做。

我小白了  想请问下什么是剧本年差干嘛用的？
4月份的那个版本有这个选项，用于控制主界面的年份显示，比如，可以显示“前xxx年”。

希望首先修正一下新版优化委任“重视内政”，反而不作内政的Bug。另外，我遇到过电脑反复出兵却始终出不了城的情况，不知何故。
至于军师推荐纯净版，我觉得也是很有意义的。毕竟仅此一项就是三九优化的重大突破，况且不少本身就有高难度的剧本是不适合再“优化”难度的。
现在，我对“重视内政”委任军团的内政优先级做了改进，发展内政优先于“征兵”，就是说，电脑会先发展内政，内政发展充分后，才考虑征兵，训练和运输。新版本中，增加了设置进攻部队“出征日期”功能，多个设施对同一个目标发动进攻时，较近的设施部队会在城可等一段时间再出发，而如果进攻部队发现兵力不足，就会自动撤退，我估计是这个原因造成你说的情况。如果不是，发个存档给我看看。“军师推荐纯净版”，有时间再说。

这几个月，删除了十几个胡言乱语、不关三九的或者是纯表情的，只是几个字的恶意灌水的楼层。嗯，我也不会随随便便就删除帖子的，毕竟发个帖子也不容易，也是值得奖励的。
现在的论坛似乎人气不足，所以，我觉得应该以鼓励为主吧，呵呵。

另外，想请楼主帮个忙，就是好些自制剧本中，如若君主是有爵位比如说君主是丞相之类的，并且其手下没有任丞相的官，或者即使有，一旦撤除其手下的丞相职位，那此势力就不可能再有丞相封了。（除非此君主被俘过或死亡，要不然是不可能再有丞相的了。）
还请楼主帮忙改下（就是在不改动剧本的前提下），让这些势力能正常的封官。
我觉得你这个想法有点怪，还是按照原设定比较好。丞相可以带5w5的兵，而且能力+5，君主哪能随便就能封？还是应该慢慢发展，当可皇帝再说。再说，君主封个丞相的官，也不能对整个势力有多大影响。

楼主又回归了，真的很高兴！优化伴侣最受欢迎的一点就是军师推荐。我建议楼主继续完善军师推荐，如离间，外交等...... 但楼主似乎说过离间太BT，把电脑的都禁止了，玩家又想多人离间电脑了，似乎很不公平。所以我建议：1.减小离间成功率为原来的50%。2.忠诚145以上的武将即使义理为0也无法离间！以下义理每多1点无法离间忠诚上限减3点。即义理15的武将忠诚上100就无法离间了。这样离间这个计谋也不怎么BT，这样就用不着禁止电脑离间了。而玩家也可以方便的使用离间这个计谋
你这么改，我也不知道好不好，也很麻烦。我看有时间，我还是把“离间”的军师推荐加上吧。不过，在三国历史上，靠离间得到武将的情况好像很少吧。

其实，游戏的设计和电脑AI之间存在一个天然的矛盾，就是游戏规则越复杂，电脑AI就越笨。因为人脑是会很快适应新规则的，而电脑不会。所以，在优化时必须考虑一个问题，你新加入的规则，会不会造成电脑AI更难适应？

为什么大家的问题总是比我的回答要来的快？

[ 本帖最后由优化伴侣于 2010-9-27 23:38 编辑 ]

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#2027

发表于 2010-9-28 00:12 资料主页个人空间短消息只看该作者

至于为什么只是个“太乐令”，这还是自制剧本官爵属性与原游戏封官策略冲突的问题。
异族阵型的概率，我觉得不宜太高，否则和开200难度没啥区别，异族阵型全当是调味品吧。
=================================================
在进攻阵形上的选择，比如说如何选择乌丸阵和弓骑阵，夏侯渊与许禇武力都是101，且分在了一队，
为什么不选乌丸阵却选弓骑阵呢？且为什么出了弓骑阵却把主将夏侯渊放前排却不把许禇放前排呢？
楼主如果做成可选项的话，这个异族阵电脑用的机率太低的话，开了和没开就没什么区别。
楼主如果做成不可选项的话，异族阵型的概率保持这样的机率或再调高一些，也是很好的。
这样的阵形选配，以及尽量不把主将放前排是较合理的吧。
相信楼主对于改这个，应不算难吧。

至于为什么只是个“太乐令”，这还是自制剧本官爵属性与原游戏封官策略冲突的问题。
==================================================
这个应比较好识别吧，就是让智力高的文官做文官，而且智力高类的文官按其统率高低来对应分配爵位高低。

看到这一段，我突然有个想法，就是作者像接力救援那样，做一个“接力空运”（相当于迷雾，且可以省将的运兵）----------秘密运兵
我觉得不好，这和用修改器没什么本质区别。“空运”，难道是空军，“飞将”的想象力太丰富了。

希望电脑后方每个城至少放3000兵力，防止玩家采用输送队加中继点的偷城战术
===============================================
如若有“接力空运”（相当于迷雾，且可以省将省时的运兵）----------秘密运兵，
这就不怎么需要后方每个城放那些兵了。况且，届时做成的预警AI也应不错了。
其实，三国志9游戏中的给某部队3000士兵/次的救援，就相当于是“空运”。
另外，希望这个给某部队3000士兵/次的救援，也能救援都市/设施，就好了。

另外，可以让电脑有征兵和募兵的功能。比如说电脑的征兵，五个将可征兵5000，费金500；
可以一定机率，让电脑改为募兵，五个将可募兵10000，费金500
没看明白，募兵和征兵有啥区别？
=======================================================
关于募兵和征兵的区别，可在三国志3中体会。（据轩辕网和其他人说，在三国志4/5/6中也有，但在7/8/9中是没有了。）
（我没有怎么玩过三国志4/5/6，不敢妄下结论。而三国志7和9我就玩的比较多。）

在三国志3中，募集的兵员士气、训练度高，但要钱多，兵少些。
（比如三国志9的五个武将ABCDE一齐可征兵6000，要钱600；改成募兵，三国志9的五个武将ABCDE一齐只可募兵3000，要钱1200。）

在三国志3中，征集的兵员士气、训练度低，但要钱少，兵多些。

但在三国志9中，就没有这募兵和征兵的功能选项了，甚为遗憾。

我觉得你这个想法有点怪，还是按照原设定比较好。丞相可以带5w5的兵，而且能力+5，君主哪能随便就能封？还是应该慢慢发展，当可皇帝再说。再说，君主封个丞相的官，也不能对整个势力有多大影响。
================================================================================================================
这个楼层的问题是要解决这个出现的问题，问题出现了，就要想方法解决问题。
现解决的问题有两个做法：一个就是去把那些剧本全部再改，这个恐怕太费时费力。（谁来改，怎么收集来改，怎么分类打包上传再方便大家下载？）
一个就是楼主帮忙改下。
嗯，这样的问题出现了，我就说出来吧。
如果楼主解决这个问题费时费力的话，那就先放着吧。反正这个问题也是个小问题。

建议每年的1月、4月、7月、10月的上旬，各武将的九大兵系的熟练度都减5，直至减至200。
似乎没有必要。另外，我觉得，每旬，都市内政值应该略减，这样就增加都市内政维护的必要性。但是，诸如此类的改进，都有点偏细节。
==================================================================================
三国志9中没有了训练度这一项了，三国志9中是用武将的熟练度来代替部队的训练度的。一国的部队的训练度，不可能只升不降吧。
内政值就不要减了，烧夷、战争都会让内政降的飞快。
如果楼主让内政值每旬降的话，建议做成每都市/设施有一定机率（不是每旬都降）。嗯，楼主做成的不放大将的都市/设施降内政，也比较好。
不过，希望做成不放大将的都市/设施降内政是按一定的机率，而不是不放大将就一定降（没将，降内政的机率可以高些）。

其他的建议，嗯，楼主也可先放放看看大家的意见，再综合做决定也好。

[ 本帖最后由 E世飞将于 2010-9-28 00:42 编辑 ]

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#2028

发表于 2010-9-28 00:50 资料主页个人空间短消息只看该作者

3）都市兵法由“保留剧本设置”统一选择（注意，都市兵法信息存储在用户存档中）
=================================================
这样一来，玩家必须要载入剧本存档，才能配置好自已想要的都市兵法。
建议楼主像原来的“阵型费用”那样专门开一个窗口让玩家配置各都市的兵法。
请楼主斟酌。

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#2029

发表于 2010-9-28 06:02 资料短消息只看该作者

San9PK1.01_nocd.exe

9月24日文件有何用途请说明？？

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#2030

发表于 2010-9-28 09:53 资料短消息只看该作者

回复 #2026 优化伴侣的帖子

你给的存档是划分军团之后的，最好给个之前的存档，然后我玩的时候，能够再现划分军团的情况，我就好分析了。
===========================================================

哦好的下次我会注意下的谢谢优化大人！~

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#2031

发表于 2010-9-28 10:08 资料短消息只看该作者

请优化兄关注：
   1.“关于士气的作用，我分析游戏后发现士气对战斗的作用非常小。它对战斗的唯一影响应该是普攻，而且与大将统率相比，它的作用小得多。而士气竟然对兵法部分没有任何影响。”    不是的，士气影响是很大的，在三国9没有兵粮补给概念的定况下，在敌占区士气的逐旬下降在一定程度上弥补了这个空缺，如我上面帖子所述，襄阳关羽（樊城已经占据）经新野，跨汉江，绕樊城，攻击敌人的江夏，到达目标已经耗了80点士气，虽然关羽有4万强兵，江夏只有1.5万兵，他能下江夏吗？下旬他就要乖乖往回赶了，他能回家吗？一月后他就自动崩溃了！所以我的建议是，把出征地点尽量往目标近处靠，比如上例，先把重兵输送到樊城，关羽再从樊城出发攻击江夏，江夏必下矣；
   2.“增强城市的周边防御范围.增强电脑对城市周边战略位置的觉醒度.譬如建立城塞等等，我感觉在39中，都市周边设施与都市很难在防御中形成配合。”    这点是很重要的，反正电脑钱跟兵役基本是用不完的，在城市周围立寨驻兵是有积极作用的，一可阻碍玩家的行军路线，二可协助防御，三可保护城市经济。所以我提出靠近被攻击点的协防据点不应该单纯输送兵力，可考虑直接出兵攻击来敌。这也是真实战争中形成”崎角之势“的作用体现。所以要鼓励电脑立寨，一能把战线推往敌方，二能方便防御。不用害怕分兵力弱，关键是玩家对阵型，兵法和恢复度的一些修改，使到攻防达到合理程度，如果你把它设置到将领相当兵力相当都可以攻下一座城，那不管如何折腾都是白搭；
   3.加强电脑的进攻欲望，特别是对小势力的进攻。电脑不应该害怕一两次战斗的失败，重要的是锻炼将领的兵法熟练度。因为电脑最大的优势就是钱粮兵役，不怕耗，当然可以适当降低电脑将领被俘的机率。现在6月版的优化经常看到这样的场面，曹操拥兵百万，将近百员，却基本没有打过什么大仗，没能灭哪个小诸侯，但此时玩家已经身经百战，熟练过千，此时的曹操就只是一块肥肉，可轻易蚕食；
   4.根据优化兄前面帖子的述说，帝国类的战争迷雾估计是不可能实现的，我也不推荐，但部分信息屏蔽似乎优化兄是游刃有余的，故不嫌卑鄙请兄台抽空看看我上面的建议，也好让我死了那条心。谢谢，膜拜。

[ 本帖最后由 andersonsilva 于 2010-9-28 10:56 编辑 ]

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#2032

发表于 2010-9-28 14:37 资料短消息只看该作者

如楼上谈到的防御一样.我一直认为让敌人兵临城下就是一种自溃.势力大的可以搞搞运输.势力小的就只有等死了.这很明显.只要城战.电脑就不能补充兵力.又何谈再次组织力量和玩家对抗?

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#2033

发表于 2010-9-28 23:53 资料短消息只看该作者

回复 #2026 优化伴侣的帖子

现在，我对“重视内政”委任军团的内政优先级做了改进，发展内政优先于“征兵”，就是说，电脑会先发展内政，内政发展充分后，才考虑征兵，训练和运输。新版本中，增加了设置进攻部队“出征日期”功能，多个设施对同一个目标发动进攻时，较近的设施部队会在城可等一段时间再出发，而如果进攻部队发现兵力不足，就会自动撤退，我估计是这个原因造成你说的情况。如果不是，发个存档给我看看。“军师推荐纯净版”，有时间再说。
-----------------------------------
楼主在新版优化中修改了委任“重视内政”的一些参数，导致电脑在此方针下只“巡查”和“征兵”，根本不做“开垦”与“商业”，若民心已满且无兵可征，则什么也不做。这个Bug影响很大，因为原游戏之委任只有此项方针让人放心，除此而外的其他三项都有很大问题：总是无视委任方针而胡乱进攻，甚至随便向中立势力开战。此问题我想很多三九玩家深有感触！

其实我觉得原游戏“重视内政”的设定并没有多大必要去“优化”，毕竟若想征兵完全可以委任“攻略”，只要所委任城市在后方，电脑自然就会去征兵和运输。倒是“一般委任”、“攻略设施”和“攻略势力”这三项，楼主若有时间真应该优化一下，让电脑在被委任“攻略设施”时只进攻该设施，在“攻略势力”及“一般委任”时不要乱向中立势力宣战。

[ 本帖最后由 yukunshi 于 2010-9-28 23:55 编辑 ]

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#2034

发表于 2010-9-29 18:35 资料短消息只看该作者

QUOTE:

我跟踪了一下，是在优化伴侣调用WriteProcessMemory的时候游戏直接跳出的，没有任何出错提示试了光盘版和论坛里的硬盘版，都一样，可能和操作系统（我XP Sp2）有关
我也是xp sp2系统。你要以管理员身份登录。你能不能跟踪到WriteProcessMemory()的写进程地址？还有调用GetLastError()一下，看看返回什么值。不过，估计是系统的问题，我也没什么好办法。

1. 是administrators组的，虽然用户名不是administrator

2. 我用OlyDBG跟踪的
00405BD3  |.  FFD7       call edi                            ;  kernel32.WriteProcessMemory
这条语句执行完，San9PK就跳出了。

3. 接下来是
00405BD5  |.  3BC3       cmp    eax, ebx
00405BD7  |.  75 11       jnz    short 00405BEA
00405BD9  |.  FF15 0C004100 call dword ptr [<&KERNEL32.GetLastErr>; [GetLastError

jnz跳走了，所以GetLastError没有执行到。
直到后面又调用了WriteProcessMemory()，才执行到GetLastError()，不过这时San9PK已经跳出了，所以GetLastError 返回5，这个5应该不能反映问题。

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#2035

发表于 2010-9-29 22:25 资料短消息只看该作者

呵呵,楼主终于出现了.........

还是提以前的那个建议,楼主最好做个选项吧....能不能把砍俘虏的降信望恢复成原版设置...
玩自制剧本全是猛人,稍微杀两个相对菜菜的就降了80多...太不合理了

历史上曹操杀吕布不也没降声望吗......
个人觉得这个功能很不真实,也没有意义,应该恢复原设置.请楼主斟酌..

另外,我看还有一个方法可以加强:把电脑的伤兵率不变,玩家的变为20%或者更低,这样应该就可以了

楼上有人说,六月版的电脑进攻意识低下,我记得这应该是5月版的问题,当时作者说过要修复的,难道没有吗???

[ 本帖最后由 wuyongjun 于 2010-9-29 22:31 编辑 ]

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#2036

发表于 2010-9-29 23:03 资料短消息只看该作者

感谢楼主的神作，让我这个老三国迷终于又重拾39的激情。特申请ID建楼发言，以此致敬！
期待LZ能继续更新改进，也希望这个帖子能聚集更多同好39迷加入探讨研究，给作者提供更多支持动力！

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#2037

发表于 2010-9-30 16:03 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 yukunshi 于 2010-9-28 23:53 发表
现在，我对“重视内政”委任军团的内政优先级做了改进，发展内政优先于“征兵”，就是说，电脑会先发展内政，内政发展充分后，才考虑征兵，训练和运输。新版本中，增加了设置进攻部队“出征日期”功能，多个设施 ...

现在的委任内政我觉得挺好的，电脑优先做巡查和城防，做满之后再做商业和开垦
不知道你说的不做商业和开垦的bug否经过长时间的确认？
你可以在一个城放20个将试试，一般一年内就能内政全满

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	iizu

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#2038

发表于 2010-9-30 17:51 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 yukunshi 于 2010-9-28 23:53 发表
现在，我对“重视内政”委任军团的内政优先级做了改进，发展内政优先于“征兵”，就是说，电脑会先发展内政，内政发展充分后，才考虑征兵，训练和运输。新版本中，增加了设置进攻部队“出征日期”功能，多个设施 ...

可以考虑受攻击时，电脑城池仍能征兵，不过征兵数量比平常少一些，像311那样

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#2039

发表于 2010-10-1 10:02 资料短消息只看该作者

最好能做个像中华三国志的粮道

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#2040

发表于 2010-10-1 12:49 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 wuximi 于 2010-10-1 10:02 发表
最好能做个像中华三国志的粮道

呵呵想法挺好的

但是请顾及下实现的难度

这个实现起来还是比较困难吧

而且这是三九的特色和其他三国所不一样的

我觉得还是很好保留比较好

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