“高难度优化伴侣”正式发布了，39的玩家进来看看 - 运筹帷幄


	E世飞将 (云中朔方节度使)


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#1981

发表于 2010-9-22 22:55 资料主页个人空间短消息只看该作者

由于三国志9没有了士兵训练度这一项了，也没有了募兵这一项了。
而在三国志3中就有士兵训练度和士兵士气这两项，
在三国志9中，士兵训练度是以武将来代替的，只升不降，不太符合事实。

建议每年的1月、4月、7月、10月的上旬，各武将的九大兵系的熟练度都减5，直至减至200。
（即小于205的熟练度不减。至于为什么小于205的熟练度不减，这是为了照顾一些情况，比如说，
在襄平的武将，其弓骑熟练度要超过150，才能在襄平修练学到骑射。）

另外，可以让电脑有征兵和募兵的功能。
比如说电脑的征兵，五个将可征兵5000，费金500；
可以一定机率，让电脑改为募兵，五个将可募兵10000，费金500。
出现这个募集兵员的情况：
1、此电脑士兵少于10万或者此电脑正受到其他势力的进攻。
2、出现募兵情况的都市为前方。后方都市就尽量不要出现这个募兵情况了。

这样电脑的征兵功能，就含有“两个”功能----------征兵和募兵了。

同时，我想我们玩家也可以用征兵功能实现“两个”功能----------征兵和募兵。
对玩家而言，就是：五个将可征兵5000，如玩家若选中这五个将，将征兵项调为5000的一半（即2500兵），即“征兵”2500（实则募兵2500），则费用为125或以下。
意思就是说玩家五个将一齐可征兵5000，我玩家不想费钱征那么多兵，我五将一齐只征2500，也就是说想募兵，所以费用减半，即”征兵“（实成为了募兵）2500，费用为125。

例如五将可征兵5000。我改为了募兵1000，就需金50；改为了募兵200，就需金10。………………依此公式类推。（募兵最大值为征兵最大值的一半。）

[ 本帖最后由 E世飞将于 2010-9-22 23:10 编辑 ]

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#1982

发表于 2010-9-23 00:54 资料主页个人空间短消息只看该作者

无论怎么样，电脑总是不如人脑的，就是说电脑的决策力、策划力（智力）是不如人类的；
而电脑、机器人、工具的作用就是执行力、行动力、效率高。
电脑势力虽然只能接近于人类，但其执行力、行动力、效率应高过我们，
于是就有了电脑的钱粮收入增多，征兵加快、“接力空运”等等。

当然，我们委任的军团是由电脑控制，其决策力、策划力（智力）同样是不如人类的；
同时，委任的军团又很笨，执行力、行动力、效率又不高的话，这个委任也没什么必要搞了。
如若不委任的话，事情又太多了。

于是，我建议：让委任的军团的巡察、商业、开垦、训练的效果加大0.5倍，即为原来的1.5倍；（就是说出现对话框样的效果。）
同时，也让委任的军团有“接力空运”和电脑类的征兵和募兵的功能。
（为了防止玩家当旬委任，下旬就解散利用电脑类的效果，软件要设定委任的军团要在委任后的一旬后，才有此效果出现。）

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#1983

发表于 2010-9-23 03:43 资料短消息只看该作者

无语，飞将总是连篇累牍，提一些不靠谱的建议

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#1984

发表于 2010-9-23 12:26 资料主页个人空间短消息只看该作者

没有充分的理由，请不要就把别人一刀切，一棍子打死。
反对，也要有够详尽的理由或都像样点的理由。

说的话，如有必要，当然不嫌多。
说的话，有必要却只是简单无力无聊无意义的话，是不是太少了？太苍白浪费楼层和别人时间了？
我不能代表全部人，同样，你也不能代表全部人。

反对的话，不同的意见当然允许出现。
就算你不想说别人的提议的优点，那也要把别人的提议的缺点列举出来，让大家评评嘛。

再次敬告：不要为了堆楼而堆楼，不要因反对的一句话，下面对方回贴又只是一句话，
也不要纯纯的几个表情符号。这样会浪费空间和别人的时间，也搞的混乱不好看。
再有此情况出现，删无赦。

[ 本帖最后由 E世飞将于 2010-9-23 12:27 编辑 ]

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#1985

发表于 2010-9-23 12:38 资料主页个人空间短消息只看该作者

建议增加电脑预警机制
就是当玩家在电脑城市附近（10日内出兵距离，以锥形阵计算）聚集兵力时，电脑将立刻救援该城市
因为10日内是个非常危险的距离，玩家一旦从这个距离发动进攻，电脑如果不能在第一时间反击的话，基本上就会陷入瘫痪状态
援兵来多少灭多少，接力救援就起反作用了
===================================================================
这个同意。不过，应当修改下当玩家在电脑城市附近（10日内出兵距离，以最快的阵形速度计算）聚集兵力时，电脑将立刻救援该城市

如若电脑有预警AI，再加上“接力空运”（相当于迷雾，且可以省将省时的运兵）----------秘密运兵，
那就可以很大的提高电脑的AI和实力了。

让电脑更灵活.如电脑损失了一定的人数.五千人,那么就会撤退.高速度的回根据地,高恢复力.那么这支队伍很可能又堆积出7千人与玩家在次周旋.
====================================================================================
这个同意，不过，做的时侯不要让电脑的速度太快。我觉得提高至原来的1.2倍就可以了，要不然，玩家在这上面吃亏过大，太不公平，也太别扭。

统率和兵力影响兵法伤害　这两个分开：改起来比较麻烦
==================================
我感到没什么必要要把统率和兵力影响兵法伤害　这两个分开，
都想要的，还分开做什么呢？为什么要分开呢？
楼主说改起来比较麻烦，那就建议先放放吧。

呵呵玩了几个星期什么bug和跳出的现象倒是从来没发生过

额  貌似用剧本编辑器自制剧本

然后联盟期限会有点问题  我用的san9me

我设置的联盟期限非常长  但是玩了一两年  联盟期限会自动减少很多

比如我设置的联盟期限20年玩了一两年以后联盟期限就只剩下两年了应该还有18年才是啊

然后我还得用存档修改器再把联盟期限延长

不知道E兄和优化大人有什么解决办法没？
=======================================================
这个的话，你至少要发两个存档给我，一个是出现这个问题前的存档，一个是出现这个问题后的存档。
记得发存档的时侯，要把信息文件、剧本文件（有宝物文件和新武将文件的，也要把宝物文件和新武将文件一起发过来。）
要不然，游戏一运行就很有可能跳出导致无法测试分析。

建议大家上传存档的时侯，要把信息文件、剧本文件一齐发上来。
（有宝物文件和新武将文件的，也要把宝物文件和新武将文件一起发上来。）
要不然，游戏一运行就很有可能跳出导致无法测试分析。

[ 本帖最后由 E世飞将于 2010-9-23 12:51 编辑 ]

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#1986

发表于 2010-9-23 19:11 资料短消息只看该作者

飞将兄的许多想法虽然有些异想开开，但确实是用了很多心思
为我的不负责任的信口胡言，向飞将兄道歉。

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#1987

发表于 2010-9-23 19:54 资料短消息只看该作者

补祝楼主节日快乐！
你的付出，大家非常感谢！

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#1988

发表于 2010-9-23 20:58 资料短消息只看该作者

我说的为什么总是没人看呢？以前提了次意见也是没人理睬

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#1989

发表于 2010-9-23 21:27 资料短消息只看该作者

QUOTE:

1。游戏跳出bug
对于这个bug，如果让我仔细浏览源代码，排查出问题之所在，恐怕是很困难的。所以，我希望凡是遇到跳出bug的玩家，给我发一份跳出前的用户存档。当然，该存档必须有bug再现性，也就是说，如果我使用该存档进行游戏时，有可能再现游戏跳出的bug。

打开游戏后，还没读档呢，一开优化伴侣游戏就跳出
或者先开优化伴侣，打开游戏后，过几秒也会跳出

我跟踪了一下，是在优化伴侣调用WriteProcessMemory的时候游戏直接跳出的，没有任何出错提示
试了光盘版和论坛里的硬盘版，都一样，可能和操作系统（我XP Sp2）有关

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#1990

发表于 2010-9-24 00:53 资料短消息只看该作者

今天新发现两个个问题

第一就是关于禁止电脑划分军团

我点了这个设置但是电脑还是划分了军团

剧本是281年公侯剧本  都是游戏原剧本和原消息文件

我把存档上传一下  希望优化大大可以看下问题出在哪

以前玩的时候也发现了这个问题  经常电脑还是设置好几个军团

第二就是关于武将能力上限110的问题

这两天玩吕布武力100  然后去探索蛋疼的打了7次老虎

其实是想让张辽他们打老虎结果没打几次

吕布打7次  一点武力都没长  泪奔啊

然后吕布在西河祭祀碑文  可以武力加2的但是也没涨

目前的武将能力超过100的方法只能通过打仗  或者用计之类的涨

而祭祀  打老虎却无法突破100  呵呵  优化大大是否可以考虑下  打老虎  祭祀之类的也可以突破100能力呢

=========================================
这个的话，你至少要发两个存档给我，一个是出现这个问题前的存档，一个是出现这个问题后的存档。
==============================
额这个下次玩再发吧那些档案都覆盖掉了呵呵

===============================================

呵呵最后有个个人的小建议  就是希望优化大大可以设置一个屏蔽烧夷的选项

每次我把关卡  城池都建设的满满的  结果电脑老是来烧  好烦人啊  我喜欢美观

电脑烧每次都烧我内部没人没兵的关卡箭楼之类的对我完全没影响就是烧的破破烂烂

太难看了  太讨厌了电脑烧夷一来浪费人力资源二来增加玩家的操作负担

虽然城防和防御挂钩但是影响却很小第一电脑很少烧夷他要攻击的城池

第二即使烧他要攻击的目标烧的又不多  随便修筑一下就修满了

呵呵不知道是否还有其他玩家和我一样的想法  希望优化大大可以考虑一下  谢谢哈！~

[ 本帖最后由 sjajy 于 2010-9-24 05:06 编辑 ]

附件: [san9存档] D_Sav019.rar (2010-9-24 00:54, 37.46 K)
该附件被下载次数 51

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#1991

发表于 2010-9-24 01:07 资料短消息只看该作者

回复 #1988 双溪赵云的帖子

1.攻城熟练度的问题，大家都知道攻城本身只是提供一个阵型，也就是说0熟练的井栏和1000熟练没有任何区别（应该是没的吧？）。我的想法就是熟练度影响攻城的普通伤害。至于具体怎么影响，可以以队伍中熟练度最高的，队伍所有武将都是0，那么只能有70%的普通攻城伤害，每150点加5%，只有900以上熟练度才能100%发挥攻城阵型的作用.这样乐进、刘晔、诸葛这种攻城价值就能更好地体现出来了。
2.兵粮系统，三九的兵粮系统一直为玩家所诟病。想修改出补给队这种系统是不太可能了，我就想能不能把原来在城池周围不降士气的区域（怎么称呼的？）制作成兵粮补给区，士气会缓慢下降，当然范围要好好改下，范围外士气则会快速下降。
============================================================

呵呵我想你的帖子大家都看了吧

关于第一点建议不错但是不是很好施行啊因为兵法熟练度影响的是所有兵法而不仅仅是攻城如果攻城改成这样那么其他系兵法也跟着变化这样的话是不是不太合理呢呵呵

关于第二点希望你提出更加具体的方案来因为san9城池太多了所有城的区域都改工程量太大了而且那个士气的下降速度也不好调整再加上城池的那个红色区域本身就是有用的在红色区域内己方部队的兵法发动率比在其他地方要高的呵呵

这是我的看法大家觉得呢

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#1992

发表于 2010-9-24 08:14 资料短消息只看该作者

支持　屏蔽烧夷　设个选项，残破的建筑确实不美观

还有个建议：希望电脑后方每个城至少放3000兵力，防止玩家采用输送队加中继点的偷城战术

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#1993

发表于 2010-9-24 12:35 资料主页个人空间短消息只看该作者

支持　屏蔽烧夷　设个选项，残破的建筑确实不美观

还有个建议：希望电脑后方每个城至少放3000兵力，防止玩家采用输送队加中继点的偷城战术

========================================================
支持　屏蔽烧夷　设个选项，但不知楼主好不好做。
不做的话，电脑的烧夷AI确实不算高，想要进攻的没重点烧，
烧的时机、强度以及怎么判断好玩家及其他势力的修复度快慢，也难做好这个AI。

希望电脑后方每个城至少放3000兵力，防止玩家采用输送队加中继点的偷城战术
===============================================
如若有“接力空运”（相当于迷雾，且可以省将省时的运兵）----------秘密运兵，
这就不怎么需要后方每个城放那些兵了。况且，届时做成的预警AI也应不错了。
其实，三国志9游戏中的给某部队3000士兵/次的救援，就相当于是“空运”。
另外，希望这个给某部队3000士兵/次的救援，也能救援都市/设施，就好了。

三国志9游戏中的给某部队3000士兵/次的救援，就相当于是“空运”，这是要将的，并且不会百分之百的成功。

如若做“接力空运”（相当于迷雾，且可以省将省时的运兵）----------秘密运兵，那就不要将，可以是百分之百的成功。
当然，不能因为做“接力空运”，而把电脑的接力救援和进军等方式的机率变得太低。

[ 本帖最后由 E世飞将于 2010-9-24 12:37 编辑 ]

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#1994

发表于 2010-9-24 12:53 资料主页个人空间短消息只看该作者

发现里面的俸禄倍数和剧本年差两个选项没了。这两个选项我们用剧本修改器没法修改，还请楼主把这两个选项加进去。

电脑的进攻AI是加强了很多，如会选用一定比例的乌丸阵形进攻。但防守时不会选用一定比例的羌阵、山越阵、南蛮阵进行防守。

建议楼主把这个异族阵形做成可选项的补丁，

当勾选这个选项时，电脑会出一定比例的异族阵形进攻或防守，而玩家也可出异族阵形。

当不勾选这个选项时，电脑和玩家都不能出动异族阵形。
（就是说，当不勾选这个选项时，玩家只能通过启动阵形补丁的方法出异族阵形了。）

因为：有些剧本，我们希望电脑能够出异族阵形，有些剧本，我们不希望电脑出异族阵形.所以建议如上。

关于剧本中的国号运用与阵形：
建议国号为秦、赵、燕、凉的势力，出动羌/乌丸的阵形的机率高些，可达60%。
国号为晋、魏、齐的势力，出动羌/乌丸阵的机率为1/3，出动南蛮/山越阵的机率为1/3。
国号为楚、吴、宋、越、蜀、韩、成、黄巾的势力，出动羌/乌丸阵的机率为1/5，出动南蛮/山越阵的机率为2/5。

另外，建议只占倭这一个都市的势力，出倭阵的机率高达80%，出动羌/乌丸的阵形的机率为1/5。随着占的都市越多，出倭阵的机率越低。

关于俸禄倍数，也可以不加选项，建议这样子吧：

一、占有5个都市（含）的势力的俸禄倍数为1

二、占有6个至15个都市的势力的俸禄倍数为2

三、占有16个至25个都市的势力的俸禄倍数为3

四、占有26个至50个都市的势力的俸禄倍数为4

[ 本帖最后由 E世飞将于 2010-9-24 19:37 编辑 ]

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#1995

发表于 2010-9-24 17:21 资料文集短消息只看该作者

建议给电脑增加预警机制
当玩家在电脑城池附近（特别是10日距离之内）大量屯兵时，电脑应立刻向该城市输送机动兵力，而不是在玩家发起进攻后，才仓促救援，白白送死
这个建议很好。如果有时间，会在兵力调度程序部分添加这个功能。

楼主，发现一个问题，开了游戏和优化之后，玩的一直没事，但是今天玩，发现一读取存档，再出兵的话，出兵费用就变成0了，就是和没开优化一个效果了，不知怎么回事。
发个存档给我分析。

是否能够考虑代入"协防"系统.来源于钢铁雄心这一类游戏的思想.
若在敌人进入某个地域之时,目标是许昌.那么电脑的宛,洛阳,或者陈留都会派出军队试先迎敌.协助防御许昌
我估计，周边都市直接攻击来犯部队，可能时间上来不及。运输队比野战部队在速度上还是有很大优势的。尤其是在都市距离较远的情况下，这种“协防”恐怕很难奏效。

最近正在重新玩39PK，但是有个设想，就是39能不能在大地图上只能看到自己城市周围的情况呢，也就是战争迷雾一类的感觉，就像37，38PK在自己部队周围才能看到敌方的部队，这样难度就增加了许多。
以前有人提过的问题。从技术上看，我估计难度不会太大。问题是工作量很大，而且，采用何种方式实现电脑信息的屏蔽，也很难决定。

.LZ能不能出个有军师推荐：多人探索，登用，伪报，扰乱，救援，激励，夺取，烧夷的纯净版
这种“纯净版”，我是不好做的。因为，每个人心中都一个自己的“纯净版”，我能都满足吗？

攻城熟练度的问题，大家都知道攻城本身只是提供一个阵型，也就是说0熟练的井栏和1000熟练没有任何区别（应该是没的吧？）。我的想法就是熟练度影响攻城的普通伤害。至于具体怎么影响，可以以队伍中熟练度最高的，队伍所有武将都是0，那么只能有70%的普通攻城伤害，每150点加5%，只有900以上熟练度才能100%发挥攻城阵型的作用.这样乐进、刘晔、诸葛这种攻城价值就能更好地体现出来了。
想法很好，很合理。但是，我觉得这个问题有点偏细节。兵法伤害比普攻伤害要重要的多，我们假设普攻伤害占总伤害的30%，根据你的设计，兵法熟练度对普攻伤害的影响为30%，那么兵法熟练度对总伤害的影响最大为9%，影响非常小。另外，攻城熟练度是为4种攻城阵型设计的，那么，它应该也不影响非攻城阵型的普攻伤害。

兵粮系统，三九的兵粮系统一直为玩家所诟病。想修改出补给队这种系统是不太可能了，我就想能不能把原来在城池周围不降士气的区域（怎么称呼的？）制作成兵粮补给区，士气会缓慢下降，当然范围要好好改下，范围外士气则会快速下降。
这个改法，将兵粮补给和士气这样挂钩，感觉有点别扭。

发觉如果同盟后要求对方出兵对方经常没按合约出兵导致信望大减！
还有求对方出兵的期限好像是半年但好像未到期限就出现未按合约出兵而信望大减！
“请求”基本属于“鸡肋”手段，玩家和电脑都很少用。你还是发个存档给我看看吧。

希望能做成自助式，通过修改配置文件或在图形界面上选择，控制那些优化选项打开，这样不同的人可以各取所需。
软件中的改动的地方很多（估计有上百处），全部设置成选项，太麻烦。相信，也没几个玩家愿意为玩个游戏，要做那么多选择。不过，我会根据大家的要求，适当增加一些必要的选项。

多人救援存在致命bug
就是判断救援能否成功时，只看武将能力，不看是否有足够的小兵
比如城里有3001兵，选多人救援，军师推荐十个人，点确定
然后，城里3001兵消失，被救援部队奇迹般的得到30000人
//////////////////////////////////////////////////////
恩，这是个好问题，会重点解决的。

希望在电脑防守不利时，也能适时弃城撤退，以保存有生力量，避免添油送死
“防守不利”，本身就是个难以确定的问题。

第一能不能让联盟的电脑势力双方减少对峙程度减少兵力的囤积不然每次联盟的电脑互相对峙对玩家的压力就减少了很多难度也降低了许多
如果有时间，我会在“电脑兵力调度”部分增加一些考虑联盟关系的代码。

我设置的联盟期限非常长但是玩了一两年联盟期限会自动减少很多比如我设置的联盟期限20年玩了一两年以后联盟期限就只剩下两年了应该还有18年才是啊
给我发个存档看看。

就像原来那样，先改一些简单的容易实现的剧本年差选项吧。
至于俸禄的多少直接与忠诚度挂钩，我们难以修改。比如说俸禄是80，对应的忠诚度是升40，而无法改成俸禄是160对应上升40的忠诚度。例如，这在明末剧本要用到，因为明末出现的就是工资发得高，忠诚度却上升不了多少
好吧，既然“飞将”这么说，“剧本年差”参数还是加上。关于“俸禄倍数”，你理解有误。“俸禄倍数”是不影响俸禄和提升忠诚度之间的2倍关系的。而且，你可能没注意，新版本中，提升忠诚度与俸禄已经不关联了。

我想，一个好的建议要考虑的因素：1）合理性；2）对游戏的影响力；3）实现的复杂度

还有些问题没回答，下次再写。

还想说句话，我感觉大家发帖还是比较认真的，所以，“删帖”这种话，“飞将”还是少说一些吧，感觉很影响气氛。

[ 本帖最后由优化伴侣于 2010-9-24 17:32 编辑 ]

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#1996

发表于 2010-9-24 18:04 资料短消息只看该作者

回复 #1994 E世飞将的帖子

一、占有5个都市（含）的势力的俸禄倍数为1

二、占有6个至15个都市的势力的俸禄倍数为2

三、占有16个至25个都市的势力的俸禄倍数为3

四、占有26个至50个都市的势力的俸禄倍数为4
======================================

这个。。。好蛋疼    玩家可以通过做生意来解决问题

但是电脑不会  电脑这样的话  钱一会就耗完了我感觉没有什么意义

========================================

我小白了  想请问下什么是剧本年差干嘛用的？

========================================

一个好的建议要考虑的因素：1）合理性；2）对游戏的影响力；3）实现的复杂度

楼主说的这句话非常的在理 E兄总是有许多想法  想象力非常丰富

但是有些感觉都不太合理  也不符合楼主说的这三点

比如E兄说的关于剧本中的国号运用与阵形

这点只有在自制剧本里才能体现出作用  玩一般的剧本  电脑即使称帝

也是没有国号的对于大部分玩家对于游戏的影响力太小了  反而徒增楼主的工作

我也同意iizu的说法  希望飞将兄能多提些有实际可行性的建议

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#1997

发表于 2010-9-24 19:02 资料短消息只看该作者

向楼主问好，久违了，呵呵。

希望首先修正一下新版优化委任“重视内政”，反而不作内政的Bug。另外，我遇到过电脑反复出兵却始终出不了城的情况，不知何故。

至于军师推荐纯净版，我觉得也是很有意义的。毕竟仅此一项就是三九优化的重大突破，况且不少本身就有高难度的剧本是不适合再“优化”难度的。

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#1998

发表于 2010-9-24 20:40 资料主页个人空间短消息只看该作者

关于“俸禄倍数”，你理解有误。“俸禄倍数”是不影响俸禄和提升忠诚度之间的2倍关系的。而且，你可能没注意，新版本中，提升忠诚度与俸禄已经不关联了。
===================================================================
嗯，楼主确实解决这个问题了。

另外，想请楼主帮个忙，就是好些自制剧本中，如若君主是有爵位比如说君主是丞相之类的，
并且其手下没有任丞相的官，或者即使有，一旦撤除其手下的丞相职位，那此势力就不可能
再有丞相封了。（除非此君主被俘过或死亡，要不然是不可能再有丞相的了。）
还请楼主帮忙改下（就是在不改动剧本的前提下），让这些势力能正常的封官。

关于剧本中的国号运用与阵形，就是专门要体现国号特色的，官方剧本有，自制剧本也有。
建议这个做成个选项，要不，这么些国号实在没有什么实际意义和作用。

几句话说不完，还是以剧本来说事吧。（有兴趣的同志可下载本楼附件查阅验证。）
剧本1选刘备，因刘备是卫将军，此时刘备手下又没有人任卫将军的职位，所以此势力无法封卫将军。
剧本11选孙权，因孙权是丞相，此时孙权手下又没有人任丞相的职位，所以此势力无法封丞相。

还想说句话，我感觉大家发帖还是比较认真的，所以，“删帖”这种话，“飞将”还是少说一些吧，感觉很影响气氛。
==================================================================
这几个月，删除了十几个胡言乱语、不关三九的或者是纯表情的，只是几个字的恶意灌水的楼层。
嗯，我也不会随随便便就删除帖子的，毕竟发个帖子也不容易，也是值得奖励的。

[ 本帖最后由 E世飞将于 2010-9-24 20:42 编辑 ]

附件: 为何刘备不能封卫将军.rar (2010-9-24 20:40, 119.29 K)
该附件被下载次数 59

附件: 为何孙权不能封丞相.rar (2010-9-24 20:40, 113.08 K)
该附件被下载次数 56

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	sjajy

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#1999

发表于 2010-9-24 22:30 资料短消息只看该作者

回复 #1998 E世飞将的帖子

关于剧本中的国号运用与阵形，就是专门要体现国号特色的，官方剧本有，自制剧本也有。
建议这个做成个选项，要不，这么些国号实在没有什么实际意义和作用。
======================================================

官方剧本只有后期的魏蜀吴三个国号。。。。

剧本1选刘备，因刘备是卫将军，此时刘备手下又没有人任卫将军的职位，所以此势力无法封卫将军。
剧本11选孙权，因孙权是丞相，此时孙权手下又没有人任丞相的职位，所以此势力无法封丞相。
===========================================================
刘备自己是卫将军了  他的手下怎么可以和他职位相同呢

刘备势力只能封卫将军以下的官职才是正常的啊

君主本身是皇帝那还能让他手下也当皇帝吗

孙权也同理自己是丞相  怎么还能让手下还当丞相

理解不能

你的剧本我下载看了下。。。  晕死情报里孙权是皇帝

封官里面孙权又是丞相    这和游戏本身就冲突

君主是不能自己给自己任免官爵的

你按照游戏的原设定  孙权是皇帝然后给手下的封官不就好了么

怎么喜欢把孙权封成丞相

孙权的丞相爵位是你剧本制作的时候修改武将信息改的吧

这样的设置游戏没有跳出么

[ 本帖最后由 sjajy 于 2010-9-24 22:39 编辑 ]

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#2000

发表于 2010-9-24 23:08 资料主页个人空间短消息只看该作者

剧本1选刘备，因刘备是卫将军，此时刘备手下又没有人任卫将军的职位，所以此势力无法封卫将军。
剧本11选孙权，因孙权是丞相，此时孙权手下又没有人任丞相的职位，所以此势力无法封丞相。
===========================================================
刘备自己是卫将军了  他的手下怎么可以和他职位相同呢

刘备势力只能封卫将军以下的官职才是正常的啊

君主本身是皇帝那还能让他手下也当皇帝吗

孙权也同理自己是丞相  怎么还能让手下还当丞相

理解不能

你的剧本我下载看了下。。。  晕死情报里孙权是皇帝

封官里面孙权又是丞相    这和游戏本身就冲突

君主是不能自己给自己任免官爵的

你按照游戏的原设定  孙权是皇帝然后给手下的封官不就好了么

怎么喜欢把孙权封成丞相

孙权的丞相爵位是你剧本制作的时候修改武将信息改的吧

这样的设置游戏没有跳出么
=======================================================

我这样做目的作用有4：
1、为了要让君主能力提高，带队强些。
2、就是为了鼓励玩家不打败战以免君主被俘.因为被俘后这个丞相、卫将军的封号，君主就不再拥有，此君主领队就不再那么强了。
3、鼓励玩家不杀敌军君主的同时也能削弱敌军。（敌军君君主没有了爵位加成的能力，就等于削弱了敌军。）
4、玩家或电脑势力A，统合、招降B君主，那么他得不到有爵位加成的能力的B君主，得要封对应的爵位才行。

君主是不能自己给自己任免官爵的
====================
但君主会接受正统皇帝或强势力皇帝君主的封号，
如曹操作为君主，但却是汉献帝的丞相。
如石敬瑭，是契丹的儿皇帝，契丹让他兼任契丹的护军，他也得当。
…………
我们可以理解，君主可兼任本势力的某一个爵位。
比如说，我们涛哥是党主席，国家主席，兼任军委主席。（邓小平没做国家主席，但却做了军委主席，所以，民哥是先当了党主席、国家主席，才再兼军委主席的。）

孙权的丞相爵位是你剧本制作的时候修改武将信息改的吧
=================================
没有改这个，不用改，也没必要改武将的信息文件。

这样的设置游戏没有跳出么
==================================
这样的剧本我做了几十个，也没见因此跳出。

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#2001

发表于 2010-9-25 02:34 资料短消息只看该作者

楼主又回归了，真的很高兴！优化伴侣最受欢迎的一点就是军师推荐。我建议楼主继续完善军师推荐，如离间，外交等...... 但楼主似乎说过离间太BT，把电脑的都禁止了，玩家又想多人离间电脑了，似乎很不公平。
所以我建议：1.减小离间成功率为原来的50%。2.忠诚145以上的武将即使义理为0也无法离间！以下义理每多1点无法离间忠诚上限减3点。即义理15的武将忠诚上100就无法离间了。
这样离间这个计谋也不怎么BT，这样就用不着禁止电脑离间了。而玩家也可以方便的使用离间这个计谋。

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	sjajy

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#2002

发表于 2010-9-25 12:06 资料短消息只看该作者

没有改这个，不用改，也没必要改武将的信息文件。
================================
我的意思是  修改剧本文件里的武将那一项  不是消息文件。。。

但君主会接受正统皇帝或强势力皇帝君主的封号，
如曹操作为君主，但却是汉献帝的丞相。
如石敬瑭，是契丹的儿皇帝，契丹让他兼任契丹的护军，他也得当。
=========================================
孙权是皇帝再封自己为丞相？  那他到底是丞相还是皇帝呢？

他又不是接受献帝的封号。。。。

1、为了要让君主能力提高，带队强些。
2、就是为了鼓励玩家不打败战以免君主被俘.因为被俘后这个丞相、卫将军的封号，君主就不再拥有，此君主领队就不再那么强了。
3、鼓励玩家不杀敌军君主的同时也能削弱敌军。（敌军君君主没有了爵位加成的能力，就等于削弱了敌军。）
4、玩家或电脑势力A，统合、招降B君主，那么他得不到有爵位加成的能力的B君主，得要封对应的爵位才行。
=============================================================
这四点  乍得一看挺有理

但是你仔细想想

第一点  为君主能力提高仅仅是为了君主那点能力但是你的这个官职系统  做起来我想难度和繁杂程度一定不小  拿这个对游戏的影响  与作者所作的努力  和对其他三九玩家的作用相比起来  我觉得是微不足道的

第二点鼓励玩家不打败仗。。。。这个理由太牵强了  我不想辩驳

第三点  不说了同二

第四点  E兄的意思就是  比如玩家A是大将军招降一个势力B也是大将军  那么B也得当大将军

同一个势力两个大将军  。。。。一个势力两个老大到底谁大。。。你们自己理解

我们可以理解，君主可兼任本势力的某一个爵位。
比如说，我们涛哥是党主席，国家主席，兼任军委主席
======================================

涛哥。。。那是现代  不是古代封建社会

在古代  君主就是老大  什么时候见到哪个君主既是皇帝又当丞相又当太尉的。。。

希望飞将兄能更多的立足于三国立足于更广大的三九玩家

而不要局限于你自己的现代战争剧本

你的剧本我很早以前就玩过  最初接触的自制剧本就是你的

然后还有一些你写的关于三九的文章  我很敬佩你

你对优化伴侣提出的许多想法  许多建议  对于你的那些自制剧本

那些现代战争剧本  的确非常的好

但是  我还是希望飞将兄为大局考虑立足于三国志9

立足于广大的三九玩家

毕竟楼主的精力有限  你的很多建议并不适合三国志9

并不适合大部分三九玩家
还是楼主说的那句话

一个好的建议要考虑的因素：1）合理性；2）对游戏的影响力；3）实现的复杂度

还望飞将兄好好斟酌。。。

[ 本帖最后由 sjajy 于 2010-9-25 12:14 编辑 ]

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#2003

发表于 2010-9-25 12:11 资料短消息只看该作者

楼主

1.电脑划分军团又出现了。。。一开始玩了两年  电脑没划分军团

玩了一阵子曹操就划分军团了。。。。

2. 玩了几个月  都没出现电脑离间的现象今天怎么突然电脑又开始离间了。。。

而且还是3个武将被离间晕啊

以下是存档和自制剧本

希望楼主有时间看看哈  谢谢！~

额  剧本发重了  怎么把多余的附件去掉啊

===============================================
“编辑”、勾选附件，OK。

[ 本帖最后由 E世飞将于 2010-9-25 12:39 编辑 ]

附件: [san9存档] D_Sce020.rar (2010-9-25 12:12, 119.37 K)
该附件被下载次数 44

附件: [san9存档] San9存档.rar (2010-9-25 12:12, 72.32 K)
该附件被下载次数 45

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#2004

发表于 2010-9-25 12:38 资料主页个人空间短消息只看该作者

回复 #2002 sjajy 的帖子

现在的问题是：
自制剧本中出现这个君主有爵位（职位）的情况还是有很多的，
三国志9中只有君主有官位，但我们一些玩家在做剧本时，有目的的或无目的的做成了君主有爵位的剧本，
那就会出现上面我讲的情况啊。
试问，这么多的剧本，都去一一改来？有多少人会改得对？由谁来统一改？这得花费多少时间？

希望楼主能够较为省时省力的改好这种情况的话，那就改吧。
实在太难改或者太费办费时，那就算了。反正影响不是非常的大。

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	andersonsilva

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#2005

发表于 2010-9-25 16:49 资料短消息只看该作者

热烈欢迎大师回来。因为有优化的原因，我重新玩了几个月的三国9，原以为6月版的优化已经比较完善了，我也不敢请求再有改善了。但既然楼主侠影再现，就把我几月玩后的感想说一说吧：AI还是惨不忍睹，楼主要解决至少以下几个问题：1.行军路线，AI应该尽量把出发点推到最接近目标的据点，现在仍有电脑千里奔袭，到目标士气只余20的情况。2.AI是不知道防御重点的，而且随着战争发展，这个重点是变化的，电脑是不可能把握得到的。要抵御狡猾玩家声东击西等战术，要求AI提高应变能力是不可能的，只能在整体防御能力上做一些硬性规定，减少玩家钻空子的机会：A.进攻，前线堆兵，后方征兵，超过2万就往前线送，最接近玩家的据点形成优势（2倍）就进攻，附近据点在保持安全兵力（1.2倍于临近敌兵力）的情况下组织救援或直接出兵；B.防御，积极备战，包括建立立体防御系统，即不分防御等级，城市跟关卡，城寨一样，临敌就驻兵，一点被攻击几点视敌来犯兵力（1倍以下为安全兵力）救援或直接出兵攻击，但不能抽空，留1万以上守兵；C.有空就在城市周围造城寨，或推前造城寨，绝不轻易丢空，造好就后面的兵力往前推，往敌前造城寨的时机要挑在攻击敌目标的同时，不给玩家攻击工兵的机会。以上所述，均根据电脑的优势，钱粮兵役比玩家好，就只能跟玩家玩全国战争，玩消耗，玩阵地战，这才是电脑的唯一活路。希望楼主能考虑一下。

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#2006

发表于 2010-9-25 17:06 资料主页个人空间短消息只看该作者

欢迎楼主回归，大家有福啦

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#2007

发表于 2010-9-25 17:09 资料短消息只看该作者

以上进攻原则只是针对玩家，对电脑就不用这么保守了，临近城兵就算比对方少，只要有强大的进攻将领就打，一方面锻炼将领，一方面压制对方发展。因为我发现，比如曹操官渡剧本，居然放任汝南黄巾发展到几十万的兵力（风舞渊剧本）而没办法，因为有硬性规定1.5？倍兵力才进攻，而刘辟在汝南才2将，不断征兵居然让曹操无计可施。这样就限制了大势力的发展。至于小势力，不是玩家控制的就去死吧！

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	roter

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#2008

发表于 2010-9-25 20:30 资料短消息只看该作者

回复 #2007 andersonsilva 的帖子

细说一下对优化伴侣的期望模式.

举一个例子.三国鼎立剧本.电脑势力.孙,刘,曹.用刘备举例.汉中,永安永远是刘备的出口.至于建宁到交州.电脑都视为次要战场.主要的还是汉中或永安.刘备在此就占了先机,因电脑都是根据堆将增兵原则来行事的.蜀国出口就两城,那么很容易在汉中和永安两地就看的见大量的兵将.这并不奇怪.但是对于曹来说就要痛苦多了.显然天水,襄阳,许昌,长安等等都有需要.那么调度就有问题了.经常看见天水轮陷.而襄阳的兵力不足.这都是堆兵的策略所导致.电脑很容易在判断上出些差错.我们且不说结果如何.

电脑的行动都很单调.堆将---增兵---判断能否进攻.或是防守.基本就是待命状态.后方的运输也是为这种策略而服务.每一个环节的漏洞很多.

优化兄对电脑AI提高防御,我觉得行的非常好.电脑的确想牵制住玩家而不是履行在进攻上,而是防御上.至于这种防御,就应该规划为防御学说.我觉得众人应该达成一种共识.是电脑朝防御走好,或是进攻走好.我是支持前者.

防御应是一种体系,环环相扣.

不单是凡尔登的绞肉机,就是冷兵器时代的战争不论是野战或是攻城.也不是死几个人就能拿下战场.反而付出的代价要比凡尔登要高的多.我认为电脑的兵力应该用来投入到绞肉机中.看是否能够摆脱增兵比赛.

电脑的战场在狭窄了,充其量就是围绕在城市的范围内.这样很容易被玩家或其它电脑压制.因为城市的兵力锐减不会得到比进攻方更好的补充.具体请看.是运输队多.还是增援兵,或是出几队人马进攻多.显然后者比前者多.无独有偶,因为增兵原则.电脑的兵力只会投入在某一个区域,而后方呈现空虚状态.这可以理解.然而进攻方的优势就太大了.进攻方的后方不一定空虚.兵力仍然可以运输.可以增兵.在防守的城市不可能去增兵.所以进攻方在这方面有绝对的压倒式.

优化兄的接力运输固然好.但是一灵活起来也难解无米之炊.一.运输队没有战斗力.二运输队在包围战中也得损兵折将.三.运输到城市中也得看守将是几个.如果全部去迎敌了.即使有溃败回来的又去迎敌.玩家和电脑势力又接近胜利的一步了.大量的运输会导致电脑势力更弱.我发觉一个问题.其实电脑对电脑或是对玩家都是在于一战解决问题.所以我们可以在一战中俘获许多将.这显而易见,如此下去.电脑就等于名存实亡了.电脑是赌大的.我看出来了,并且很喜欢孤注一掷.在某些时候,优化兄的接力运输就成了釜底抽薪.

电脑是一个赌徒不会珍惜许多东西.所以玩家就变的很轻松了.电脑是赌徒这种性格我不知道能否更改,但是我认为这种性格已经定型了.与其这样不如充分利用.应设一个庞大的防御体系.然后随便它下赌注.

所以我开始提到了联防.大概是因为联方就好似进攻一样.有了针对性,在好似在许昌.那么在新野的军队将要出征,电脑的防御的体系就应该形成.三城的兵力投入到第一防线中.城塞之类视为二线.最后才是城市.城市应该是一种迫于无奈的防守选择.一旦城市被进攻.就是超级运输,但是你的将领已经投入到前线.后方的增兵力和兵役都是一个问题.最重要的是不能自救.打消耗战.一但城市被攻击.那么你本城的后备军就已经和你说再见了.远水救不了近火.关键在于自救.我认为这是第一态度.要想自救就是在野外和敌对势力形成消耗状态.此时此刻我仍然可以用到后备军.那么电脑的恢复度是可观的.电脑的接力防御也是可观的.因此自救应该是主要.靠运输解决问题不是上策.如果依赖运输就等于放弃预备役.那么后方又有多少军队来运输呢?是否会最终导致釜底抽薪呢.

我认为还是设置好战场的防线意识形态最好.

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#2009

发表于 2010-9-25 23:43 资料短消息只看该作者

回Roter：因为熟练度的存在，电脑一味防守意味着玩家将领与电脑将领的距离越拉越大。现在AI对电脑依然持保守态度，无疑坐以待毙。玩三国我认为正常的模式是：三国各自吞并弱国，最后全国战争，而不是优化大师所说的，多个势力并存才有趣。大师应该考虑中后期的乐趣。

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	iizu

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#2010

发表于 2010-9-26 09:27 资料短消息只看该作者

我个人感觉，楼主今后优化的重点，应该是在现在版本的基础上，去除BUG，适当加强AI
完全推翻原39进攻防守策略，楼主一方面精力有所不及，另一方面恐怕也没有这样的兴趣
所以希望大家提建议时，能够围绕楼主的这个思路来进行
不要把一些漫无边际的，可行性较差，实现难度太大，或过于个性化的问题强加给楼主

我觉得楼主之所以要提出三个原则，实际是委婉地表达对某些提议者的不满
大家只是动动嘴皮子，楼主确是无偿地付出了大量的时间和精力
如果大家不能尊重楼主的想法，都自行其是，那一旦楼主离开了，你有再好的提议，也是全然无用

另外roter说的堆将堆兵，其实是搞反了，电脑是根据兵力来分配武将的
先是某个前线城被输送了很多兵，然后电脑才会调集更多的武将进驻，而不是先堆武将，后堆兵
而且恕我直言，我觉得你可能是某个战争游戏的爱好者，并非三九的骨灰级忠实玩家，
这就像飞将兄是狂热的剧本制作者，不是痴迷的游戏玩家一样
所以你们提出的建议，其实很难得到大多数玩家（包括楼主）的认可

[ 本帖最后由 iizu 于 2010-9-26 10:02 编辑 ]

本帖最近评分记录

E世飞将

2010-9-26 11:11

+50

直言敢谏，大体总结评论较好，奖励。

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