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标题: 耶稣究竟是怎样的一位神呢?, 转自网易
stopisneo
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2005-7-22
#151
发表于 2005-9-4 00:16
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路人辛
于2005-09-03, 22:12:23发表
不会是阁下又创立了一个新宗教吧,不是的话,请说一下你的理解:
『我就是道路,真理,生命。若不借着我,沒有人能到父那里去』 ( 约翰福音 14:6)
那么多中国人难道都成了孤魂野鬼?!!某教产生前的人们都成了孤魂野鬼还是下了地狱?好真善一个教呀!!!
从佛教的观点,那个God在佛教的地狱里;从某教来看,佛主一定在地狱里。
总之,有一个主在地狱里,或者都在。哦,疯了!!!
奇怪了,怎么不去看启示录。。你拿启示录里的章节来问我,我回答难度高了不是一点点。启示录是最让我头疼的章节。
没有人能到父那里去,父那里是天堂么?天堂又是什么?
父那里是渴望见父的,渴望见真理的人能去的地方。
不去父那里,那就变成孤魂野鬼或者下地狱了?那是你说的哦,你信神比我虔诚多了。
父那里,是不是我们所说的天堂,这个是有争议的。
但是,问题在于除了天堂之外就没有去了么?
幸亏我最头疼的章节里,提出了新天地的说法,这个新天地常被大多基督教徒们认为是天堂,因为同章节里的“大声音”说的很清楚,以后的人要做他的子民,他并要和他们同住。
但这个新天地,绝对不是天堂,如果新天地是天堂的话,那神以前住哪里?那神创世纪造旧天地以前住哪里?
那么从这里看的很清楚,人们会去新天地居住,但不是约14-6里说的父那里。而且,约14-6这里说的去父那里,有可能是指现世的,并不一定是后世的。去父那里,指的是,认识神。
基督教当然是一个大善的教义,可惜,地狱总是存在的。规则规定了有人一定要去那里。但是这规则只能由神制定和提示。我们只能试图去理解和选择。
即使如果真的就象你这么说的,主前所有的人都要进地狱。因为我也无法说我的理解一定正确,
那我也只能说很遗憾,这就是生活,这就是规则,你没有办法说规则不正确,你没有办法说这世界不适合你,不符合你的想法,甚至你可以觉得这社会出了什么问题,但你绝对不能说,这社会要为了我改变。这很可笑。我们都在一场游戏中,你是那个被规则左右的人,而神就是那个可以随时改变游戏规则的玩家。
最后说一句,佛教的地狱为什么有基督?基督的地狱为什么有佛?基督做了什么事情一定要下佛教的地狱?而佛又做了什么要下地狱?你说的那个佛?是谁?他说什么话,要下地狱?
一定要下地狱的人,只有在马太里说过,只有说话亵渎圣灵的,来世今生都不能得赦免。
你有什么权柄?可以送人送佛送基督下地狱么?
莫非你就是神?
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#152
发表于 2005-9-4 01:00
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呵呵,看来不信的人不会到所谓的新天地了,不过和下地狱没多大区别,按你的说法,规则规定某教发明前的人注定倒霉了,这才是最搞笑的。
PS:人人都是自己的上帝。另外,至少对某教来说,佛主是应该下地狱的,中国的老祖宗也是应该下地狱的,因为“信我者上天堂,不信我者下地狱”
最后,我不反对任何宗教,同时也不信任何宗教。打住!最好不要用下地狱威胁非教徒,呵呵!BS
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#153
发表于 2005-9-4 01:13
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你觉得搞笑么?有什么可以可以笑的?不合理的地方,生活中要多很多。你看看身边这些妖魔林立的城市吧。。这要搞笑更多多了。
你说那句话?信我者上天堂,不信我者下地狱。。
这是谁说的?魔鬼说的还是神说的?
还有,我没有威胁你。。
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#154
发表于 2005-9-4 01:32
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stopisneo
于2005-09-04, 1:13:57发表
你觉得搞笑么?有什么可以可以笑的?不合理的地方,生活中要多很多。你看看身边这些妖魔林立的城市吧。。这要搞笑更多多了。
你说那句话?信我者上天堂,不信我者下地狱。。
这是谁说的?魔鬼说的还是神说的?
还有,我没有威胁你。。
你绝对没有威胁我,因为我根本不信那种胡话!
按照某教的逻辑,我完全可以说,我就是上帝,不需要证明,只要你信我是上帝就行了,只要你信,我就是了。
其实作这种讨论没有任何意义,基督徒很多是好意的、善良的,不过这跟我认为他是荒谬的没有任何关系。对我来说,宗教只是一个精神领域的问题,不信的话如何能感知呢?就像做梦,不睡着,如何做梦呢?我们的对话,就像一个睡着的人和一个醒着人聊天,你当然可以认为我是睡着的那个人,而我却不这么认为。
讨论不用继续了,祝好!
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#155
发表于 2005-9-4 01:38
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规则规定某教发明前的人注定倒霉了
耶稣诞生之前的亡灵都在候判所里= =
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发表于 2005-9-4 01:43
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最后说一句,你可以说你自己是上帝,真的可以。
可是你自己信么?
谁做梦里和谁清醒并不重要。重要的是为什么?为什么有人清醒有人做梦?
还是谢谢你肯参与讨论。祝好。
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发表于 2005-9-4 01:44
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门清
于2005-09-04, 1:38:50发表
耶稣诞生之前的亡灵都在候判所里= =
这个解释好,有点类似收审在押。。
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于2005-09-04, 1:38:50发表
耶稣诞生之前的亡灵都在候判所里= =
严重逻辑问题!爆满了吧。
这么说,那个那个谁出生前,地狱天堂是不存在的?如果存在的话,按照这种逻辑也是空的吧。别解释了,拜托!自己信就可以了,拿出来蒙人,就是不对了。睡了。
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#159
发表于 2005-9-4 02:35
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路人辛
于2005-09-04, 2:20:01发表
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门清
于2005-09-04, 1:38:50发表
耶稣诞生之前的亡灵都在候判所里= =
严重逻辑问题!爆满了吧。
这么说,那个那个谁出生前,地狱天堂是不存在的?如果存在的话,按照这种逻辑也是空的吧。别解释了,拜托!自己信就可以了,拿出来蒙人,就是不对了。睡了。
但丁《神曲》。地狱的外环层构造的建筑,第一狱前面的候判所。
里面还有老祖宗亚当。
PS 俺不信……
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我个人的经验就是,和信徒辨论,无异对牛弹琴。
不过我倒是记得耶稣说“有人打你的右脸,连左脸也转过来由他打。”
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于2005-09-04, 1:44:35发表
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于2005-09-04, 1:38:50发表
耶稣诞生之前的亡灵都在候判所里= =
这个解释好,有点类似收审在押。。
哦?这个解释好?好的解释就是真的吗?这也是规则规定的?那你是从哪儿知道这条规则的?圣经上有写这个吗?
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新约上有,耶酥复活后就去候判所拯救前人的灵魂去了
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耶酥和穆罕墨德、张角、张道陵以及许许多多宗教的创始人一样是一个政治野心家,创立宗教的目的就是为了为自己的政治前途寻找支柱。耶酥的目的就是要推翻罗马在那里的统治,恢复希伯来人的国家,并成为这个国家的统治者。
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于2005-09-04, 18:53:39发表
耶酥和穆罕墨德、张角、张道陵以及许许多多宗教的创始人一样是一个政治野心家,创立宗教的目的就是为了为自己的政治前途寻找支柱。耶酥的目的就是要推翻罗马在那里的统治,恢复希伯来人的国家,并成为这个国家的统治者。
OK ,随便你怎么说了,这倒应验经上的话说,因为国度,荣耀,权柄都是他的。
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两三天没来,讨论已经转风向了,呵呵。
stopisneo看起来,是个比较笃信的教徒,而且是个比较崇尚理性的教徒。我在网上遇到过另外两个这样的,都是讨论着讨论着琢磨出来不对了,然后一个呢,现在基本不怎么说上帝了;另一个呢,基本上不跟我说话了,呵呵。
stpoisneo说科学告诉我们人体是蛋白质构成,思维是电流,但是没有告诉我们为什么我们这些蛋白质构成的人要去思维。这是大错特错了。详细的不说,stopisneo有空看看基因学说就明白了。
而至于从规则怎么推导出“规则是有思维的”,我就不得其解了。当然,至于有了“规则”,就必定得有规则的制定者,就更是明显的“智能设计”假说了。当然,这些假说已经被科学界的很多著作所批驳。最简单的来说,为什么非要有个“规则制定者”呢?稍微有点“进阶”的来说,现代物理学已经明确推导出有不符合我们所处宇宙的物理法则的空间存在(我们无法通过现有的手段进行观测),那么那些不符合我们“蛋白质”“电流”的规则,是不是又要有一个另外的制定者了呢?
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忽忽。。真麻烦,真麻烦。。。
我说要知道为什么,是知道自己为什么。
不是我说,我们要知道神为什么,更不是要说规则为什么要这么规则。
我不能说服你相信智能设计,因为在你看来这只是假设。但我相信,这是我的常识和信仰。
累死了,
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......科学告诉你说我们是蛋白质物体,思维都是电流。这不能解释为什么我要思考,为什么我有要认识生活的意愿。
所以我承认有规则,规则规定了电流形成了我们的思维,所以这规则本身也是有思维的,或者说这规则的创立者也是有思维的。......
QUOTE:
stpoisneo说科学告诉我们人体是蛋白质构成,思维是电流,但是没有告诉我们为什么我们这些蛋白质构成的人要去思维。这是大错特错了。详细的不说,stopisneo有空看看基因学说就明白了。
这两段说的,应该是同一件事情吧?
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是,是一件事情。。。。。。。。。可是,我就是说不能解释呀。其他又什么都没有说呀。。
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#169
发表于 2005-9-7 14:29
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我知道你要挽救教育我。。
但这个我是不会输的呀。
你那个音乐剧怎么样了啊?排演好了没有了?什么时候演?我去捧个场去?
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一个聪明人,却试图说服其他人他本人都没有信心的东西,于是就感到麻烦和疲累了。
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stopisneo
于2005-09-07, 14:26:05发表
是,是一件事情。。。。。。。。。可是,我就是说不能解释呀。其他又什么都没有说呀。。
我是问,这两个是不是在说同一件事情,但是,我在后面那段里头说了:科学研究的结果,已经告诉我们答案了。
音乐剧还在排练,多谢关心,不过这里不好版聊,咱们还是回头继续说正题。
--原来你也在上海,呵呵。
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发表于 2005-9-7 19:41
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龙骧将军
于2005-09-04, 18:53:39发表
耶酥和穆罕墨德、张角、张道陵以及许许多多宗教的创始人一样是一个政治野心家,创立宗教的目的就是为了为自己的政治前途寻找支柱。耶酥的目的就是要推翻罗马在那里的统治,恢复希伯来人的国家,并成为这个国家的统治者。
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