标题: 如果不开宝物图,真正的鸡肋是夏侯惇。
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发表于 2007-4-23 22:00 资料 短消息 只看该作者
嘿,有什么好争的,打游戏最重要的是爽,按着自己的喜好去打。

公主喜欢单骑兵没有任何问题,我还喜欢夏侯张辽关羽三个骑兵一起冲锋呢。

就像打英杰传,最初跟风打2n99,硬着头皮要把董梁赵何等烂人练级,后来就发现这样没有趣,99级的董梁赵何还不如用回关兴张苞姜维
ccz也一样,按自己喜欢的方法打,没有对错


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发表于 2007-4-23 23:21 资料 短消息 只看该作者
回楼主

QUOTE:
建议楼上以后不要回贴不看贴。早就说过。。。
1。蛇矛和张辽的玉玺冲突。
2。白银铠和曹操装备冲突。
3。平地是很牛,但讨伐马超以后真格的有多少平地?
4。别人加奋起还要两刀砍弓兵,典韦+双鞭三拳就能打死的岂止是弓兵?李典只要有雌雄+赤兔,还可以冲进敌阵秒弓兵呢。
5。流星和策略不冲突啊?貂蝉靠反攻晕倒一片,偶尔中了两下靠诱惑补血+攻击。
6。曹操防御高有霸气,是天下第一肉盾。他和夏侯惇的卖点完全不一样。

> 典韦虽然在地形限制少,但山地不如许褚,水上不如步兵,分不到玉玺或流星的话,个人感觉真的是没什么大用。

我说骑兵地位尴尬和早些日子有人说武术家地位尴尬一样。片攻击不如大炮/策士,点攻击不如典韦/貂蝉,防御不如步兵/曹操,还有一大堆地形不适合,还和一大批人冲突宝物。十五强中,要他何用?

1.我并没有说夏侯惇一定要配蛇矛,只是指出配蛇矛是他的一个亮点。红线拿玉玺是不是比拿蛇矛+雌雄+的卢+诸葛巾好也没有定论。

2.曹操其实并不是那么需要白银铠的,也就水战的时候值得一穿。

3.马超迎击战之后合适骑兵的关一半总是有的。

4.在没有玉玺的情况下,楼主用典韦秒过很多兵吗,请多举几个例子说明。

5.貂禅要晕一片必须把她一个人放在最前,容易的关这样做没必要,难的关太危险了。

6.如果曹操不是强制出场,相信2选1时大多数人会选用夏侯惇。

总结下夏侯惇的优势:
不配玉玺,除去吃果的张辽,只有夏侯惇具备必秒炮车的能力,再找不出第三个了。武力S,敏捷A,杀伤力超过步兵、弓兵和曹操,配蛇矛也超过配双鞭的典韦。在平原上有地形加成,移动力最高。配白银铠和马铠,防御合格。


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发表于 2007-4-24 00:43 资料 个人空间 短消息 只看该作者
天下第一肉盾我宁愿选择步兵

cc肯定比第二骑兵好用
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发表于 2007-4-24 00:48 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
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发表于 2007-4-24 10:03 资料 文集 短消息 只看该作者
不认为蛇矛会比双鞭强
1.蛇矛要串烧对位置要求比较高,而双鞭没有这个问题,即双鞭有2次伤害的机会比蛇矛高
2.骑兵升到A敏对C敏的敌人才必然有双击,而武术本身就S敏,对C敏(除炮车)必3击不用说,对B敏也比较容易出3击
总的来说,双鞭能发挥宝物性能的机会比蛇矛高,伤害也高
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QUOTE:
原帖由 勇者哥哥 于 2007-4-24 10:03 发表
不认为蛇矛会比双鞭强
1.蛇矛要串烧对位置要求比较高,而双鞭没有这个问题,即双鞭有2次伤害的机会比蛇矛高
2.骑兵升到A敏对C敏的敌人才必然有双击,而武术本身就S敏,对C敏(除炮车)必3击不用说,对B敏也比 ...

1、蛇矛攻、防都可串烧,而双鞭只在攻时有效。一般而言,敌军比我军多,蛇矛骑兵被围住,可以反击多少?即使是进攻,难道敌人稀疏到都不相挨的地步?
2、光比爆发的啊?骑兵攻击是S,武道家是A,怎么不提了?另外除了炮车,还有什么兵种是C敏?
双鞭的优势,在于攻击同一个敌人,很多时候伤2人不如灭1人。单比伤害总值,是不如蛇矛的。

[ 本帖最后由 mf48 于 2007-4-24 13:05 编辑 ]
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发表于 2007-4-24 13:13 资料 个人空间 短消息 只看该作者
如果让我选择,我肯定选双鞭

蛇矛没有想象中那么好,你开宝,必然镜铠+方天;不开宝,蛇矛的第二骑兵根本不能像第一骑兵那样冲到人堆里(至少要弱得多)

不过mf48还是说得有理.
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发表于 2007-4-24 13:45 资料 短消息 只看该作者
我估计是老土了,最近的一次玩曹操传还是3年多前了。
我记得到最后除了刘大炮+回归+朱雀+晕眩+白虎以外,其他所有都是肉盾人物。从没指望那些骑兵,步兵还有曹操自己杀多少人。大多是些可用可不用的人物。刚开始费劲地培养那些人也就是追求追求完美罢了。
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发表于 2007-4-24 15:06 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #156 mf48 的帖子

一般来说,低军比我军多,朱雀*3之后就不成立了,我根本就不考虑反击,除了步兵,所以步兵我是给青冈的

[ 本帖最后由 勇者哥哥 于 2007-4-24 15:07 编辑 ]
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发表于 2007-4-24 19:22 资料 主页 短消息 只看该作者 QQ
a_gambler:走红线,夏侯惇和张辽内讧宝物,已经不在考虑范围之内。走蓝线,马超讨伐战之后不适合出夏侯惇的有:
1。定军山之战(山地太多)
2。江陵之战(关羽出战)
3。赤壁 II (水战)
4。濡须口 (水战+关羽有剧情)
5。建业 (攻城战,敌军远程太多,出夏侯远不如出庞德)
6。永安 (如上,攻城战)
7。剑阁 (全是山地)
8。五丈原1(山水都有)
9。五丈原2(荒地池塘都有)
以上战斗派夏侯出场不如派庞德,或者有剧情,有单挑的关羽(借单挑秒步兵)。
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发表于 2007-4-24 20:54 资料 短消息 只看该作者
1。定军山之战(山地太多)
2。江陵之战(关羽出战)
3。赤壁 II (水战)
4。濡须口 (水战+关羽有剧情)
5。建业 (攻城战,敌军远程太多,出夏侯远不如出庞德)
6。永安 (如上,攻城战)
7。剑阁 (全是山地)
8。五丈原1(山水都有)
9。五丈原2(荒地池塘都有)
以上战斗派夏侯出场不如派庞德,或者有剧情,有单挑的关羽(借单挑秒步兵)。

1. 同意
2. 关羽出战=夏侯惇不可以出战?
3. 4. 记不清了,水战我一般是能上岸就上岸,如果上不了岸,夏侯确实没用。
5. 还是用得到的,比如加个强行去把放木人的军师解决掉。
6. 我记得这关炮车的威胁比建业小很多。
7. 我一般是把他留在北关堵后面的伏兵。
8. 9. 同意
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发表于 2007-4-24 21:09 资料 文集 短消息 只看该作者
骑兵在定军山就站在山顶不动就得了,穿镜铠靠反击就够了
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发表于 2007-4-24 21:25 资料 文集 短消息 只看该作者
同意162,不利的条件可以自己想办法克服.关键是自己主观有没有这个愿望.
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发表于 2007-4-24 21:27 资料 短消息 只看该作者
回#162、#163上,本主题有两个前提,一不开全宝,二用吃果张辽,定军山出场人数有限,确实没有夏侯惇的位置。

[ 本帖最后由 a_gambler 于 2007-4-24 21:28 编辑 ]
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发表于 2007-4-24 21:46 资料 文集 短消息 只看该作者
回164.我也没说本帖主题.对这个早没兴趣争论了,我是同意162的观点,那就是在不利情况下如何更好的运用部队.
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发表于 2007-4-24 21:59 资料 短消息 只看该作者
再回#160

红线夏侯惇和张辽的宝物也不是不可调和啊。

如果拿玉玺
夏侯惇 方天+镜铠+玉玺
张辽 钢枪+铁铠+马铠

如果不拿玉玺
夏侯惇 蛇矛+白银铠+马铠
张辽 方天+镜铠+遁甲
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发表于 2007-4-24 23:56 资料 个人空间 短消息 只看该作者
骑兵没有玉玺攻击力大减,怎么也得有一块

不开宝第二骑兵确实感觉弱了点
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发表于 2007-4-25 08:47 资料 个人空间 短消息 只看该作者
哎,我发现不加攻不带玉玺的骑兵即使出双击也秒不了在城里的炮车
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发表于 2007-4-25 11:50 资料 短消息 只看该作者
迷茫

到后期还是喜欢策士工兵和炮兵,攻城战基本上是老大引伏兵,步兵抗门后面炮兵弓兵前一回合排好加了鼓舞,可以一回合消灭伏兵,基本上没什么难度,所以本人还是擅长传统的中原战术(中原骑兵是没什么厉害的)关键在于发挥我们先人的先天性经验.
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发表于 2007-4-27 15:04 资料 主页 短消息 只看该作者 QQ
a_gambler:张辽必出,关羽强制出,江陵之战你还要出三个骑兵啊?同理,定军山之战不是不出骑兵,而是不出第二个骑兵。

落叶:不利的条件可以自己想办法克服.关键是自己主观有没有这个愿望.
当然有这个愿望,但克服的办法包括走马换将。
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发表于 2007-4-27 16:02 资料 短消息 只看该作者
江陵记不太清了,三骑兵感觉是多了点。

不过总之我还是觉得用夏侯比用典韦好,除去能力的因素,还要考虑典韦可以换衣服,即使留用典韦,我觉得夏侯惇也比于禁、许褚和步兵有用。不过许褚在山地上必用,单步兵封不住敌人,而弓兵我认为是可以一个不用的。
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发表于 2007-4-28 12:34 资料 短消息 只看该作者
楼主是个哗众取宠的家伙!
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发表于 2007-4-28 12:52 资料 短消息 只看该作者
张辽强于夏侯??? 不培养的话比夏侯差得远!
曹操传里只有3个加强骑兵:夏侯敏捷加强;张辽士气加强;关羽智力加强.
夏侯无疑是最强的骑兵.铁定连击投石车!  张辽致命攻击的几率大些,但没有保证!有玉玺的100%致命啊!
最紧缺的果子是什么果???是敏捷果!需要吃的有许楮和李典,为什么要花大代价敏捷果培养张辽?
最不需要的是什么果子?是好运果,即使我们不考虑玉玺,你把好运果给独眼夏侯,不又是一个不需要敏捷果子的张辽了吗?
单骑兵我同样考虑独眼夏侯!
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发表于 2007-4-28 13:00 资料 文集 短消息 只看该作者
为什么定军山要换呢?山顶有恢复,就算走出一格也还是平原,正好适合骑兵,后面躲个司马或者军师,敌人没到山顶就已经半伤了,迎上骑兵+玉玺的反击,一回合砍死2、3个不是意外

QUOTE:
原帖由 天宫公主 于 2007-4-27 15:04 发表
a_gambler:张辽必出,关羽强制出,江陵之战你还要出三个骑兵啊?同理,定军山之战不是不出骑兵,而是不出第二个骑兵。

落叶:不利的条件可以自己想办法克服.关键是自己主观有没有这个愿望.
当然有这个愿望 ...

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发表于 2007-4-29 01:02 资料 文集 短消息 只看该作者
173楼,楼主一开始说的就是培养后的结果,如果不考虑培养,李典什么的都拿不出手,基本庞德也不会拿去换流星了.

培养后的张辽是SAAAA,比夏侯强在智力和运气上,只要2个智力果和6个敏捷果,开宝情况下很容易满足的.

话说回来,如果不是很勤快练果子的人,张辽=鸡肋.因为和许诸李典大炮抢敏捷果,培养好仅仅是受策略伤害降低以及受致命一击机会小,那么夏侯已经够用了.我还是喜欢双骑兵,毕竟练果已成为习惯....
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发表于 2007-4-29 08:59 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #175 心怀蜀汉 的帖子

高敏跟致命一击没关系哦
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发表于 2007-4-29 11:47 资料 文集 短消息 只看该作者
我说的是张辽士气高,被会心一击的几率小点
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发表于 2007-4-30 14:39 资料 主页 短消息 只看该作者 QQ


QUOTE:
原帖由 勇者哥哥 于 2007-4-28 13:00 发表
为什么定军山要换呢?山顶有恢复,就算走出一格也还是平原,正好适合骑兵,后面躲个司马或者军师,敌人没到山顶就已经半伤了,迎上骑兵+玉玺的反击,一回合砍死2、3个不是意外


定军山之战我军还没有玉玺呢啊。该战最强的骑兵也只是方天+镜铠而已,第二骑兵无论如何都只能装备普通武器和普通护具。你说的理由固然正确,但它只能说明为什么要派一个骑兵出战,而不是一个都不派。

minzh: 不是我哗众取宠,而是太多人云亦云的人,崇拜夏侯到了盲目的地步。至于说不培养的张辽,不用说夏侯就是关羽都赶不上!

不练兵/不坚固骂典韦不能抗,是你不会用典韦。
不给李典至少喂一个智力果,是你不会用李典。
不给张辽练成 SAAAA 的超级骑兵,是你不会用张辽。

另外,不是很理解为什么这里很多人都抱怨果子不足,是否大家练果练到第三章就不练了?

[ 本帖最后由 天宫公主 于 2007-4-30 14:41 编辑 ]
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发表于 2007-4-30 15:46 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #178 天宫公主 的帖子

我以为你说定军完全不适合骑兵,定军默认出的好象就有6个了,剩下的名额也没几个了,但是从中选个骑兵守山顶也是不错的
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发表于 2007-4-30 15:51 资料 短消息 只看该作者
定军山没玉玺的话,倒是张辽比夏侯惇有用,因为孟达那家伙士气不及格。


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