标题: 挑战《曹操传》压级练果极限 »
性别:男-离线 海定则波宁

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发表于 2006-4-6 16:51 资料 主页 短消息 只看该作者
楼主在打仓亭之战时,郭嘉灭了袁绍,拿风神盾。可是这个风神盾有什么用?我知道楼主认为只要在曹丕来之前,控制郭嘉14级就可以了,但我认为应该省下这些经验,而为其他人作小补给,省钱。
吕布包围战时,郭嘉的经验不是拿着遁甲天书作小补给得的吧?因为那关你在北门没有风水士。我觉得那关我军是不用攻击敌军的。


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原帖由 海定则波宁 于 2006-4-6 16:51 发表
楼主在打仓亭之战时,郭嘉灭了袁绍,拿风神盾。可是这个风神盾有什么用?我知道楼主认为只要在曹丕来之前,控制郭嘉14级就可以了,但我认为应该省下这些经验,而为其他人作小补给,省钱。
吕布包围战时,郭嘉的经 ...

当时还没有利用遁甲天书来做小补给的概念,吕布包围战郭嘉的经验是灭敌升的,只因刘备等人灭敌来不及

[ 本帖最后由 小黄衫 于 2006-4-6 17:24 编辑 ]


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发表于 2006-4-6 18:07 资料 主页 短消息 只看该作者
如果走红线的话,等级,经验也许还可以压的更低
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发表于 2006-4-6 21:19 资料 主页 短消息 只看该作者
我在吕布包围战时,没有出招攻击敌军。
因为追求果子的数量较少,所以装备不同,可能我的打法不适合楼主。
虽然在下才疏学浅,但亦愿尽微薄之力,向楼主介绍我的打法。
在西门,张辽和高顺太强,不适合练果(否则等有了铜铠,练果该大练一场时却没钱了)。我让夏侯渊装备龙鳞铠(已被我练到4级)和太平要术,挨一个弓兵和张辽打,弓兵每次伤害都在10点以下,张辽只要不出连击,就只伤夏侯渊的魔法。刘晔装备凤凰羽衣和风神盾,挨一个弓兵和高顺打。其余3人去给刘备等人递豆子。
东门也不适合练果,魏续在雪地里挺强,只有夏侯惇能顶,由于要挨弓兵射,太耗血,我让他穿镜铠。夏侯惇下面是曹仁,如果这个不是曹仁,夏侯惇左下方的步兵不愿攻击夏侯惇,而攻击夏侯惇下面的那个,而造成反击。我让曹仁穿3级多的白银铠。
北门,我让两个策士装备青囊书和孟德新书练果。
刘备等人灭掉吕布、貂蝉等人后,会去灭西门的张辽和高顺等。然后他们会去北门,由于地形的关系他们四人会分别从城西北和城中心走。
我打那关时,刘备和张飞从城西北走,关羽和孙乾从城中心走。此时,我让典韦去引诱东门的弓兵回到城中射(典韦死掉的,换荀攸)。由于曹仁的防御太高,东门的弓兵会放弃攻击曹仁,而回到城中射典韦。这样城中心的关羽和孙乾就会去攻击这个弓兵,接着他们就去东门了。刘备和张飞在北门杀敌的速度我不担心,我还让刘备给程昱作了一次小补给。关羽和孙乾在东门杀敌要多S/L几次,尽量出连击或爆击,刚好在第20个回合全灭敌军。
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原帖由 海定则波宁 于 2006-4-6 21:19 发表
我在吕布包围战时,没有出招攻击敌军。
因为追求果子的数量较少,所以装备不同,可能我的打法不适合楼主。
虽然在下才疏学浅,但亦愿尽微薄之力,向楼主介绍我的打法。
在西门,张辽和高顺太强,不适合练果(否 ...

海定兄不必过谦,你的打法也有不少借鉴之处。我上次压级练果极端了点,主要是想证实一下能否让所有武将以最低等级加入,因此不太注重练果,在吕布包围战很多武将也是穿宝物,因为曹操等级太低,加上练果还不是很有心得,还有一条是从头到尾保持所有武将无撤退记录,因此经常没钱花。我知道靠刘备等人完全可以灭了所有敌人,不过那次没控制好,又不想重打,再说郭嘉也是想放弃的武将,增加点经验也关系不大(贴子里忘了说明,郭嘉后来从北门移动到西门)。其实打到最后关羽加入时,还有不少武将的等级经验浪费了。
最近我又重打一次,不过这次想在第一章招到所有3级武将的同时尽量多的练果,有兴趣的话共同挑战啊(具体做法是控制曹操17级以下,其他武将3级)。
http://www.xycq.net/forum/viewth ... &extra=page%3D1

[ 本帖最后由 小黄衫 于 2006-4-6 22:03 编辑 ]
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发表于 2006-4-6 22:35 资料 主页 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 海定则波宁 于 2006-4-5 12:40 发表
得到的宝物分两种,一种是战利品,等级=曹操的等级/4+1(可能我记错了);另一种是斩将剥落或赠品,等级可能跟平均等级有关。你升曹操的等级时,战利品的等级会高的;而斩将剥落的宝物都是一级,袁谭的黄金铠两级 ...

这么细致啊,我没研究过。不过从剧本上看,两种宝物都是默认等级加入;默认等级,就是和我方平均人物等级相关。
这个可以再去研究研究一下
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发表于 2006-4-7 03:34 资料 主页 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 天若·风扬 于 2006-4-6 10:35 发表

QUOTE:
原帖由 海定则波宁 于 2006-4-5 12:40 发表
得到的宝物分两种,一种是战利品,等级=曹操的等级/4+1(可能我记错了);另一种是斩将剥落或赠品,等级可能跟平均等级有关。你升曹操的等级时,战利品的等级会高的;而斩将剥落的宝物都是一级,袁谭的黄金铠两级 ...

这么细致啊,我没研究过。不过从剧本上看,两种宝物都是默认等级加入;默认等级,就是和我方平均人物等级相关。
这个可以再去研究研究一下

看到这里,又忍不住跳出来说,做MOD的似乎没有玩游戏的研究的仔细,呵呵。剧本编辑器中虽然都写着默认等级,不过对应的计算公式是不同的。

天若可以看看此帖,吕貂和azhuguang在后面的补充。
http://www.xycq.net/forum/viewthread.php?tid=10675

这些都是经验时代的东西,不是由反汇编得到的。
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发表于 2006-4-7 15:48 资料 主页 短消息 只看该作者
楼主:我曾经想不放弃典韦,而去招3级的司马懿(打算培养乐进,不培养庞德),当然我也不打算给夏侯惇好运果。打算放弃郭嘉,控制曹操11级,夏侯惇9级(濮阳3曹操一人杀不完,合肥曹操不能出),收到3级的司马懿。原本打算曹操10级,夏侯惇5级,郭嘉5级时,去收3级曹丕,在穰山之战我发现自己失败了。后来我就用拖级打法,红线,1回合灭建业。最近打算重新打,但是你最近发了许多新的好帖,我想从你那里借鉴一些经验,所以一直持观望态度。
很感谢楼主官渡之战,夏侯惇用蛇矛穿透攻击小兵(双击)打袁绍的设计。
因为不放弃典韦,郭嘉的等级,在曹丕来之前,要压一压。我要求:延津之战关羽要杀27人。
且以后在官渡郭嘉没能作小补给。所以前期我比你吝啬得多,耗30点血而只能得3点防具经验的攻击尽量避开。
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性别:男-离线 海定则波宁

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发表于 2006-4-7 16:10 资料 主页 短消息 只看该作者
延津之战:我以前在三国在线跟你说过延津之战让关羽杀27人的打法并不好。
下面介绍新方法:1.先让关羽杀掉文丑下面的小兵,再让关羽在文丑的下方攻击文丑的右1下1的位置的小兵(要卡住文丑右1下2的位置),并触发单挑剧情。
2.杀袁绍前,将一个小兵引到袁绍附近,关羽杀了沮授后,再让关羽杀袁绍(如果不先杀了沮授,袁绍被击退后,沮授会进入兵营用火计),之后小兵会进入袁绍所在的兵营(因为这是恢复地形)攻击关羽,(当然要先打掉这个小兵一半多的血),关羽反击杀掉这个小兵。
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发表于 2006-4-7 18:34 资料 短消息 只看该作者
到濮阳之战2看了小黄似乎有意培养于禁,已经用了2统御果,夏侯渊也用了一统御果,觉得有点浪费。其实在现在敏捷果这么好练的情况下,培养步兵也是不错的选择,乐进可以养成AASAA的超级武将啊
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发表于 2006-4-7 19:04 资料 短消息 只看该作者
对小黄的打法很感兴趣,非常佩服耐心和细致。
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原帖由 海定则波宁 于 2006-4-7 15:48 发表
楼主:我曾经想不放弃典韦,而去招3级的司马懿(打算培养乐进,不培养庞德),当然我也不打算给夏侯惇好运果。打算放弃郭嘉,控制曹操11级,夏侯惇9级(濮阳3曹操一人杀不完,合肥曹操不能出),收到3级的司马懿。 ...

关于如何才能招到3级武将,建议海定兄去置顶贴查找周大的贴子,相信掌握之后对你有帮助。
http://www.xycq.net/forum/index. ... ndpost&p=191424

[ 本帖最后由 小黄衫 于 2006-4-8 10:30 编辑 ]
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原帖由 pigheaddd 于 2006-4-7 18:34 发表
到濮阳之战2看了小黄似乎有意培养于禁,已经用了2统御果,夏侯渊也用了一统御果,觉得有点浪费。其实在现在敏捷果这么好练的情况下,培养步兵也是不错的选择,乐进可以养成AASAA的超级武将啊

给于禁和夏侯渊吃统率力果主要是在挨打时能省好多豆子,而且统率力果一般会过剩,不用怕会浪费。至于培养乐进,原本就是我的计划之一。
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发表于 2006-4-8 17:00 资料 短消息 只看该作者
看晕了。。。
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发表于 2006-4-8 20:01 资料 短消息 只看该作者
不知小黄这次的进度到哪关了
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发表于 2006-4-13 01:12 资料 文集 短消息 只看该作者
虽说每个人玩游戏的方式都不同,但那种纯粹为压级练果的的玩法我真的一点兴趣都提不起.我实在不知道这样究竟是人在玩游戏还是游戏在玩人.或者楼主只是想证明某些事情,但花那么多精力来S/L和挨打,在我看来实在没多大意义,我始终认为,曹操传的乐趣并不在于压级练果,尤其是压级,打到后来还压这么低,真正可玩的余地还有多少?不过楼主既然不是为了享受游戏而只是纯粹做一个类似测试的工作,那这样玩也无可厚非.总之,还是挺佩服楼主的毅力.

老实说,对于曹操传,我可以算是个标准的新人,10天前才刚开始接触它,至今还没通关过一次,不过还是被这款经典的游戏所深深吸引.无论是文化内涵,电脑AI,还是战斗模式都做得很不错.虽然不知道自己是否可以做到百玩不厌,但玩10次以上是肯定没问题的.

作为一个新人,也不妨从一个新人的角度来说点意见.首先,不理解大家为什么都这么喜欢开宝物图鉴玩曹操传,不劳而获的东西对我来说实在没多少满足感,这样的玩法恐怕和作弊无异.如果只是纯粹为了练果而滥用宝物,那这样练出来的果子真的值得称颂吗?就好比练果的难度有高级和低级两个选项,而大家都选了个低级来玩,一个追求游戏难度的玩家,我想不应该是这样做的.

其次就是那种疯狂压级,还是那一句,如果只是想证明某些事情,那我无话可说.但如果是想比较有趣的玩曹操传,那这样的玩法也实在太无聊了,压级,从另一个角度来看,就是让整个游戏变得简单乏味.同样的,为了练果而忍受几十关的挨打而不还手,对我来说也是一件极其痛苦的事情.好好的一个游戏,真不想这样糟蹋了它.游戏既然安排了升级,宝物,技能等一系列元素,那如果不好好享受实在是对不起制作这个游戏的人.至少作为一个新人,这些元素都应该是首先去体会的.不过始终认为,压级练果并不值得大力提倡.我看这个版很多都是关于压级练果的帖子,我还真担心这样的氛围会误导了一些新人.版内另类的玩法看过不少,但感觉真正有趣的玩法实在没多少.别人的东西不一定适合自己,走自己的路,别随波逐流了.

第一次玩曹操传连怎么弄果子都不清楚,糊里糊涂就打到第三章.后来才知道果子是怎么来的,然后就从头玩过,也尝试一下练果,不过始终把它当作升级以外的一种额外乐趣,并不刻意去追求果子.因为本人比较懒,其实不喜欢练果,但为了培养几个人才,也只好想办法多弄几个果子回来.最喜欢的玩法就是收8级典韦等人,再收12级许诸等人,张辽等人的加入也控制在15级以内,这样就可以尽可能的少花工夫多出果子,很适合我这种懒人.认真算一下,单是免费赠送的果子就有14个,还有10个左右是半成品.第一章结束,不开宝物图鉴也能练30多个果子,虽然不算很多,但也够我用了.真刻意练果而不练宝物的话,恐怕可以练40个左右.说是练果,但真正有目的地去练的就只有第一章的某几关特容易的.最喜欢用张繍讨伐战(贰)来练果,这关就算不开宝物图鉴也至少可以练6个果,我想如果开图鉴的话,这一关练10个果也应该不算很难吧,当然前提是你别吝惜你那些级数.从第二章开始,偶就享受战斗的乐趣了.除了升级还是升级,电脑遇强越强就最好不过了.只有和棋鼓相当的对手过招才不会感到寂寞,曹操不杀刘备恐怕也莫过于此了

[ 本帖最后由 大海无量 于 2006-4-13 02:54 编辑 ]
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发表于 2006-4-13 11:45 资料 短消息 只看该作者
理解不同,要求也不同
要说压等级,要求压到3级确实非常难,特别是还要同时练果子,如果我们只要求收4-5级的庞德,那会容易得多,就算有能力差异也就是1-2个敏捷果的事,但要的是完美就不同了,我认为楼主这种打法给了我们一种真正的“极限”的感觉。
至于开全宝物,之前我也是完全反对的,但后来目标变为彻底压等级造就完美武将后,我才接受开宝物,赤兔的卢对排兵布阵及撤退的作用非常大,当然,三略六韬很好用。。。毕竟这是游戏自身许可的,并非修改作弊而来。
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原帖由 大海无量 于 2006-4-13 01:12 发表
虽说每个人玩游戏的方式都不同,但那种纯粹为压级练果的的玩法我真的一点兴趣都提不起.我实在不知道这样究竟是人在玩游戏还是游戏在玩人.或者楼主只是想证明某些事情,但花那么多精力来S/L和挨打,在我看来实在没多大 ...

首先对大海兄辛苦回贴表示感谢。
   不过大海兄的一些观点,本人却不敢苟同。曹操传自问世到现在也有7年了,虽然游戏老了点,但由于太经典,因此还是有很多追随者,其中不乏一些老玩家,当然也包括我。有这么多人这么长时间的玩这款游戏,曹操传也被挖掘得差不多了,特别轩辕步步为营对曹操传的研究是其他论坛很难望其项背的,这里关于曹操传的贴子既有初级过关攻略,也有一些难度较大的玩法,包括急速登顶,全法术通关,全反击通关,压级练果等等,有这么多的玩法和曹操传玩家的聪明才智是分不开的,大海兄一句“游戏玩人”、“没有意义”恐怕很难让那些曾经为曹操传付出无数心血的玩家们接受,至于“误导新人”这样的大帽我更承受不起,正如你所说:这种玩法你一点兴趣也提不起,因此何必担心别人会被误导呢。
    曹操传我玩过不下10遍,一开始我也不是选择压级练果这种玩法(对曹操传不熟的话也不会用这种打法),而是和很多新手一样追求通关,后来便是收集宝物,再后来才是压级练果。至于开宝物练果,果子虽然练得多,但并不会降低难度,因为开宝物有开宝物的目标,不开宝物有不开宝物的追求(如azhuguang兄2004年第一章开宝招3级张辽练出61个果子,不开宝练37个果子),开宝物有很多精妙的布阵,宝物的搭配更是一门艺术(没有认真去研究是体会不到的),因此不能简单的说不开宝物练果是高级打法,开宝物练果是低级打法。
    很多人认为压级练果大大降低了游戏难度,其实曹操传即使不压级练果要通关也不难,压级练果反而增加了难度。
    最后声明一下,我写这篇贴子并不提倡大家都学我这样打,而是想告诉大家可以这样打,可以让所有武将都以最低等级加入,有兴趣的可以尝试,没兴趣看看就算了,不看也行。

[ 本帖最后由 小黄衫 于 2006-4-13 13:16 编辑 ]
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发表于 2006-4-13 14:43 资料 文集 短消息 只看该作者
首先,我也先声明一下,我回那个贴并没有针对楼主的意思.只是我觉得压级练果这种打法让曹操传变味了,让它从一个正常的游戏变成一个只追求练果的游戏,其实压级归根到底也是为练果打基础的,所以关键还是练果.本来这个游戏应该有很多乐趣,但现在只剩下追求练果极限这一途,我始终认为,单从可玩性来看,这是得不偿失.看过一些另类的打法,旁人看起来可能觉得蛮有意思的,但个中的痛苦恐怕只有当事人才能体会,如果不是为了追求某个目标,能不能忍受下来还真难说.我没看错的话,楼主自己也承认了这样的玩法是一件多么痛苦的事情.老大,我们好象是玩游戏啊,玩得这样痛苦还叫娱乐吗?或者那已经根本不能称作玩游戏,把它叫做挑战更合适.至少我认为,以娱乐为目的的玩不应该玩成这样,玩完一次之后郁闷好几个月,这又何苦呢.追求极限和难度本人一点都不反对,但如果这种追求是建立在舍弃乐趣的基础上,那我实在是不敢苟同,难度和乐趣其实不一定是对立的,如果能把两者有机的结合在一起才真正的值得提倡.

老实说,压级练果并没有增加游戏的难度,真要说难度也只能算是玩家给自己增加难度,其实这个难度也只是练果的难度,绝不是电脑AI施加给你的难度.就像有些东西本来该用但你偏不用,但这样不能说你的敌人变强大了.一个游戏能打通关是很正常的,差别只在于如何打通关罢了,这就取决于一个玩家的游戏心态和目的了.游戏毕竟主要是用来娱乐的,玩得这样郁闷实没必要,那些压抑的打法绝不是正道.但貌似现在已经形成一股风气,用练果的数量来衡量一个人的水平.有些事情不一定是别人不能做,或者只是别人不想做罢了,毕竟不是每个人都能忍受这种压抑的玩法.

至于全开宝物,那无论如何也称不上合理.一开始就拥有全部宝物,这首先从道理上说不过去.其次,游戏允许的东西不等于值得提倡,大部分游戏都有难度选项的,选初级难度也是游戏所允许的,但为什么大家一般都选高级而不选初级,这很大程度上是属于一个自觉性问题.至于全开宝物这种违反一般游戏规律的做法,我想主要还是因为练果,如果不需要练果,恐怕根本没必要一开始就滥用宝物.所以,说来说去,还是练果惹的祸.宝物搭配固然有它的妙处,但不练果的话,根本没必要急在一时.而且宝物一旦滥了,对于整个游戏难度来说必然有所损伤.太容易拥有的东西一般不会懂得珍惜,只有付出汗水所收获的成果才显得弥足珍贵.

其实对于很多人玩曹操传的方式,我还有一点是觉得很不爽的,那就是频繁的使用S/L.S/L可以说是任何一款游戏通用的最强招式,用了它,任何一种难度也会打折扣.一款耐玩的游戏,一般都具有很大的不可预知性.如果一切都掌握在玩家手里,那这款游戏恐怕很难经受得住时间的考验.或者是因为我以前是完san9的,对于大量S/L非常反感.追求一些本该不属于你的运气,就算让你得到结果又如何?这结果当中,还有多少成是真正属于实力的因素.S/L其实我并不是完全反对,我只是反对那种为追求最佳效果的S/L.例如在曹操传中就是连击,暴击,格挡还有出招的命中率,如果在san9中就是出动画,几连动,还有一回合的多次出兵法.如果单纯的去追求这些,我觉得实在没必要,一切都牢牢掌握在自己手中,那电脑还玩什么,纯粹被玩家鱼肉罢了.不过有一种S/L我是不反对的,那就是为了调整战术和布局的S/L,这样的S/L并不是去追求运气,而只是为了寻找思路,开始的S/L是为了以后不用再S/L,这和前者是完全不同的.毕竟一个没有S/L的记录比一个建立在S/L基础上的记录含金量高得多

我这个人从来不会盲目相信攻略的,我有自己的思考.所以别人的东西很难对我造成什么误导.但别人如何,我不得而知.我也只是担心而已,并没说一定会发生这种事情.

[ 本帖最后由 大海无量 于 2006-4-13 14:50 编辑 ]
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如果说曹操传还有生命力,那么就是因为他开发了一个果子系统,如果说英杰传不老,就是因为他有升级系统,正如你所说,你还是个曹操传的初级玩家,你先走完自己的历程再回头看看吧,相信大家都象你一样,是有主见的,不会因为别人的杂音而改变自己的乐趣!
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非常佩服楼主的精神,不过虽然果子练的会相对少些,但我还是倾向于不开宝物的打法。我也是来到轩辕后才知道曹操传有这么多好玩的地方。自己也玩过压级打法,跟楼主练的果子比起来实在差太多。所以我还是很佩服楼主的。
如果楼主还有精力,另玩一次不开宝物的压级打法,上传存档,多少钱我都会买的。呵呵。
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一个游戏玩多了就会觉得厌倦,这个我实在很有感触.对于一个老玩家来说,曹操传除了压级练果,恐怕也真的是玩无可玩了.这种无奈,我或者真需要认真理解一下
轩辕最出彩的地方就是三国游戏的攻略比较齐全,它可以让一个玩家从入门到精通节省很多时间.
曹操传是一款很有内涵的游戏,要完全享受它所有乐趣,恐怕要花一段时间.
好东西总想慢慢品尝,但同时又想尽快摆脱"新手"这个称号,真是矛盾啊!真希望最终那种孤独感别那么快来临.

[ 本帖最后由 大海无量 于 2006-4-13 18:56 编辑 ]
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小黄还在继续吗,濮阳二之后的情况呢?好多人在关注着呢。
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QUOTE:
原帖由 Endless_Road 于 2006-4-13 20:44 发表
小黄还在继续吗,濮阳二之后的情况呢?好多人在关注着呢。

不好意思,这段时间工作比较忙,可能要再过一段时间才有空,不过这些坑我一定会补齐的.
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发表于 2006-4-14 14:53 资料 主页 短消息 只看该作者
知道楼主是一个精益求精的人,再对楼主提一点建议。
楼主在打南皮之战时,这样说道:“如果灭了郭图,可得一个纶巾,但时间来不及,只好做罢。”
而在赤壁之战时,你让李典杀死韩当,拿龙鳞铠。李典杀死韩当,要得48点经验,而穿龙鳞铠的是不会被一招秒杀的,所以经验还不止48点。而这件1级的龙鳞铠根本就用不上,完全没有必要去拿。
因为在合肥之战中,李典和乐进都要出招帮忙攻击,所以如果李典能多出招,乐进就可以少出招了。
在南皮之战,就想办法让乐进单挑郭图。乐进杀死郭图,也是得48点经验。
我有一次,并不是用压级练果的打法在打南皮之战时,去南门的包括乐进和貂蝉。敌军的文官很喜欢攻击貂蝉的,即使貂蝉的精神力比其他的人高出好几点的情况下。(这个,你不会不知道吧,早在白马和延津,你就该知道。)那时我的乐进在前线,貂蝉在乐进的后面大概3格左右,郭图竟拼命地冲出来,对貂蝉使用毒烟。那我就不客气了,乐进VS郭图,得纶巾。
而你在打南皮之战时,南门有李典,完全可以换成乐进,南门的许禇,也可以换成貂蝉(那关吃一个统率力果,相当于被使用了一次坚固),因为吃一个统率力果的貂蝉穿皮衣在雪地里时的防御并不比许禇低。所以我认为你打南皮之战,可以借鉴我那次的经验。
这个纶巾能换来15个豆子,这或许对你的赤壁之战有帮助,因为你在那关,用尽了82个恢复用豆和9个恢复用米,荀攸和满宠还做过几次小补给,说明已经没钱了。
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发表于 2006-4-23 13:07 资料 短消息 只看该作者
我也尝试了一下,发现在合肥之战那一关可以压得更好,因为如果选择打开南门,那么击退孙权后,张竑和鲁肃会撤退,可以减少许多经验点,而且如果培养夏侯敦的话夏侯敦和曹操的总级数可以达到20(如果曹操的等级不小于夏侯敦)
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发表于 2006-4-23 13:16 资料 短消息 只看该作者
而且这样的话夏侯敦可以使用蛇矛,更减少了获得的经验点
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发表于 2006-4-24 17:15 资料 短消息 只看该作者
佩服的五体投地。厉害厉害厉害!!!!!
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发表于 2006-5-6 08:42 资料 短消息 只看该作者
这也算是玩曹操传的一大乐趣吧!
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发表于 2006-5-19 20:53 资料 短消息 只看该作者
能不能发个存档啊


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