英傑手記2-挑戰不帶關純無補丁2399 - 步步为营


	fangle.l

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#121

发表于 2012-8-18 22:34 资料短消息只看该作者

回复 #119 没有好名字的帖子

晕，简雍必须灭李明之后才用连弩
否则李明肯定撑不住简雍用连弩射到24级的，早就挂了

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	没有好名字

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#122

发表于 2012-8-18 22:57 资料短消息只看该作者

仔细看了周大的宏伟的棋谱，

周大全补丁的结果

吃李明前，简吃人四个32点，简共用了13次策略， 27 回合吃李明，28回合转连弩，简用了12次激励，吃李明前用了一次假情报

并且关羽一共攻击（不是扔书）12次（这就是村庄补丁的神奇了），张攻击15次（不是书）

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	moriya

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#123

发表于 2012-8-19 02:57 资料短消息只看该作者

我還沒看到這天兵第一回合變連弩....

周大關羽部分本來無補丁就用不了
且真給你村莊回復都夠，ayuayu跟fangle.l都為了省一主將也不可能這樣打...
因為關羽這關要全行動的

周大最後一次打全補丁焦熱書花56本，原因是村莊回復可以提高不少
但這同樣代表那些攻擊掉的可以多花焦熱書拉近成績

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	ayuayu

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#124

发表于 2012-8-26 18:03 资料短消息只看该作者

重複發文自刪

[ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-8-26 21:28 编辑 ]

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	ayuayu

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#125

发表于 2012-8-26 18:05 资料短消息只看该作者

賀論壇恢復

結果很慚愧的沒有新進度(默

---------------------------
北海之戰 Round 2

重打北海，雖然留麥也是一個原因，不過主要還是方針操作改變

購買29焦熱
戰前2麥1連弩1長槍1刀1火龍29焦熱10金

消耗:18焦熱
劉備10.36(0.36)
關羽18.16(1.72)
張飛15.22(0.92)
簡雍16.48(2.48)
郭適14.59(1.76)//為了徐州I走位壓了8點
趙雲12.39(0.88)

戰場得到1平氣書1特級酒，戰後得到300金，孔融贈送500金
現有2麥1連弩1長槍1刀1火龍1平氣書1特級酒11焦熱810金

之前打的進度中，首先張飛打了2下管亥才有的15.26，同樣當普攻兵種用的郭適這血量可以打4下以上(此兩人後期都是普通兵種，因此這樣換也可視為整體多得)...另外就是上次SL到後面還是反擊不出小賊，只好去反擊管亥了，直接被打到殘血，後來想想很不划算，所以嘗試重打...不過WTF其實後來又跑回來調進度重打，原因是郭適太早升級導致影響走位，最終張飛只換了一次

郭適由於沒挨管亥打，可以最大限度提高反擊能力，不過說是這樣說，敵軍兵力哪來呢?最後是這樣解決的:周大全補丁北海開場中，很早就將賊兵引到樹林，改弓兵進村，我從這邊開始重新規劃走位，維持賊兵在村中從而多反擊幾次，延後到管亥進村之前才引入樹林(不過意外發現，400多血量被引進去樹林，就算牽制到士氣較低仍然夠郭適反擊兩次，且此時賊兵打郭適僅30點血上下，獲得更多操作空間)

700點血拿反擊管亥和反擊賊兵真是大不相同，反擊2次管亥之後只能SL混亂或讓別人打...改成讓賊兵打後，挨一下僅20~110，獲得更多的操作和挨打空間
(之前張飛能多打兩下也是因為這原因來著，只要管亥沒混亂郭適就無法獲取經驗了，現在管亥醒著時可以讓郭適反擊小賊簡雍射，等到管亥混亂或能包圍時才去碰，相對節省了我軍兵力和增加了操作空間)

題外話:郭適其實還有提高空間(約16點)，具體作法是學周大全補丁的方式讓低士氣敵軍每回合射簡雍／郭適，從而再增加攻擊次數，因為我打的時候常常差個幾點就可以再打／反一次
說是這樣說，無補丁想要追求反擊的前提再搞這個，就算是耐心SL撤退N次的我也實在是弄不出來(第一隻弓兵還因為混亂在那邊擋路早早滅了)，所以放棄了

以第一次最終結果來說，郭適多了32點，張飛少了8點，其餘人員經驗不變，算是達到預定目標了

不過打了徐州I之後，我又調北海進度重打了...WTF
郭適升級前正逢反擊和走位的關鍵期，如果升級以後，敵人會改打防更低的趙雲...
不得不把之前拿的8點又還給張飛...
---------------------------
徐州1之戰 Round 2

徐州I這次郭適少一次反擊，所以比上次打少了4點(走位SL用盡辦法還是調不出來沒有辦法)
趙雲不確定哪個原因，少用3焦熱書(註:因為少賣1麥)最後卻僅少6點(升級前燒一次于禁8點，應該少22~24點的)

權衡一下這樣結果已經該滿足了，故就沒有再為了這個反擊全軍撤退重打

賣掉長槍，平氣書，特級酒後持有1280金，購買25焦熱書(加上原有11本，共36本)
戰前2麥1連弩1刀1火龍36焦熱30金

消耗:17焦熱(張飛9，關羽5，趙雲3)

劉備11.98(1.62)
關羽21.54(3.38)
張飛17.28(2.06)
簡雍19.23(2.75)
郭適17.03(2.44)
趙雲14.75(2.36)
孫乾10.10(1.10)
關純6.54(2.26)//上6就可以，主要是下關沒他漩渦打不下去

戰場無所得，戰後2麥1連弩1刀1火龍19焦熱30金
---------------------------
小沛之戰 Round 2

(這是剛打時的紀錄)
打了半天，每個結果都有殘念點
目前在想是否採用這個結果，郭適僅拿了66點實在有點少

中間有個死結，趙雲要全吃14級的話郭適就要參予助攻，可算是一次曹操都打不到，蠻慘的
反過來郭適想打曹操趙雲就吃不到人，而且走位有困難(郭適防低會被曹操打死)

理想狀態是趙雲15.99(不吃荀彧，吃了可以破16但沒意義郭適還很低)，郭適17.75+

消耗:1火龍

劉備12.30(0.32)//比上次低很多，主要是多助攻了
關羽22.22(0.68)
張飛19.21(1.93)
簡雍20.60(1.37)
郭適17.69(0.66)
趙雲15.99(1.24)
孫乾12.08(0.98)//多吃一人，以開場11.10計

註:若使用1焦熱書，可以讓郭適多6點，劉備多2點，不過最後未使用
---------------------------
小沛之戰 Round 3

註:之前所有發的打法中趙雲都要帶青龍偃月刀，否則大部分的傷害都會剛好不夠

(這是又重打的紀錄)
由於彭城自己之前的走位死在論壇忘了備份，另外試了半天又沒頭緒
回去打小沛發現...

這關可以挖的東西還真多，就算郭適在現場的狀況下
孫乾第8回合要滅10騎甚至14步居然透過走位還是辦的到的

戰前道具無變化

消耗:1火龍1焦熱

劉備12.46(0.48)
關羽22.22(0.68)
張飛19.21(1.93)
簡雍20.60(1.37)
郭適17.95(0.92)
趙雲15.95(1.19)
孫乾12.08(0.98)//開場以11.10計

戰後得到300金，總共2麥1連弩1刀18焦熱330金

註:
1.如果不使用火龍書以外的道具，則郭適最大值得打法孫乾無法上12級
2.若將焦熱書改成漩渦書，劉備還可以再多8點，未使用的原因是...沒有預留資金(淚，實際上一開始發現打法時要用漩渦書，試了許多失敗狀況後我幾乎已經放棄了孫乾上12級，但意外發現用焦熱書居然也可以辦到)
3.此本焦熱書效益在於郭適多4點，劉備少2點，孫乾多13點，考慮到這樣等於在討三賊賺了4回合，故花費該50金提高經驗

打到這關我才知道周大為什麼除非以後買不到，都只買剛剛好的量，原因是如果打法想要調整的話還有周旋空間...實際上漩渦書打法比較穩定

趙雲不吃三個14級在預定之中，但實際上之前我還是認為趙雲>15.95+和郭適>17.75+是沒有辦法同時辦到的

回頭一看，走位被之前觀念限制的太死，看下去不可能的都沒有嘗試
在不觸發曹操定向攻擊之下，順利用了幾種非常獵奇的站位，實現了許多我原本認為不可能的目標，值得一提的是...之前以為夏侯淵一定要人擋，這點是錯的，第8回合曹操下令全軍攻擊以後夏侯淵就會自己出來(也可以放人給他牽制)，配合整體走位讓曹操和夏侯淵的位置可以剛好讓張飛都碰到，還是可以達到目標

原本想貼圖的，可是後來發現，我完全無法確認前幾回合到底怎走的...
試了前面所有第5回合存檔，就是沒辦法打成第8回合的站位...所以走位紀錄就抱歉附不上來了

另外夏侯淳到最後都沒給滅掉，因為要滅實在是...太麻煩了，僅僅確保了他在第9回合前滅不了我方任何一人，放到角落玩沙去了

最後，做個經驗總結
廣川線打小沛，助攻瓶頸並不大(單指是否能順利滅人，當然潘宮這關有絕對優勢)

孫乾想吃14步不難，趙雲想吃名將到底含荀彧不難，郭適想打曹操到底也不難
真正難的是這三個最大值行動是有衝突的，只能選一個最重要的
-----------------------------
討三賊前總結:
我目前做的最大改變不是焦熱書的使用或是討賊前剩下許多焦熱書，反而是多花錢使用道具配合極限SL最大限度壓搾毆打高等主將的經驗值(除了虎牢關撤退解決，北海本來就沒這種主將，徐州I趙雲燒于禁3本作用不大以外)，這樣做到底有沒有比討賊前多留書有利，打完討三賊就可以知道

63本焦熱書按前人攻略來看雖沒有問題，不過這裡有個消耗敵人兵力很大的郭適
若能像fangle.l盡用隨機數盡量獲取反擊的話能解決一半問題，另一半問題是走位可不可能達到，此點在討三賊的時候再研究了

2麥則是看到moriya的泰山分析，想想一定會變成這樣子的，原本是覺得多花回合下來補兵力根本無所謂(因為本來就無法最大行動)所以一麥應無問題，但若是根本沒有補兵力機會的話(如moriya所說，可能會變成有人在李明那位置的鹿砦反擊)那2麥確實是必須的
-----------------------------
賣掉青龍偃月刀，全數購買焦熱書，討賊前2麥1連弩62焦熱40金

彭城奮戰中

基本思路已確定，麻煩的是走位還得努力一下，孫乾關純常常扛不住，劉備準備犧牲經驗
(如果策略全數焦熱趙何失敗，可以多得幾個6點，但需要照顧反擊再加上其他人扛不太住的前提下，只能用假情報緩解壓力了)

打法要求左村村莊回復在平均以上，從而讓關羽從第4回合打到第28回合，共7下，4本焦熱書剛好把6騎燒到殘血，並於第29回合離開村莊讓騎兵出村，實現第30回合使用第6本焦熱書

至於為什麼能實現，關羽22級98點士氣剛好打村中6騎798(也就是4回合都回覆200就可以)
難點是簡雍要怎麼來滅這兩隻騎兵，這就是走位要設計的地方了，需要森林中留一個敵人當橋，雖有困難，但應可以做到

6焦熱+16策略+7攻擊剛好29回合，只利用兩隻騎兵從而能在第一回合讓敵另外2隻騎兵從右邊過來保證其他人經驗

簡雍:這關有一個難點，20級時要滅3隻6級，21級時要滅7賊，其他無影響
開場20.60，第二回合射一下20.64，第三回合吃7賊到20.72，只有8點緩衝就要再滅6賊x2+6騎x1，這三隻無法慢慢燒焦熱書實在有點殘念
而且策略6，吃人10，打人13，也需要降士氣才能辦到，走位有懸念

張飛:焦熱書要燒到17本不可能，預估10~12本上下，大概行動22回合吧

孫乾:略，固定打法，另為了不影響泰山到16，10賊是他的

關純:這隻有危險，上徐州2如果7級估計是碰到就被秒殺了，但是這關想練也有困難...只能想辦法多撿點了

郭適:為什麼簡雍孫乾張飛很難打的罪魁禍首XD 打太痛了，需要SL反擊才能實現相當於29回合行動，為了平衡張飛經驗，本關使用反擊1次就空1回合的打法

[ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-8-26 18:10 编辑 ]

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#126

发表于 2012-8-26 21:11 资料短消息只看该作者

AYU 终于开始打彭城了？彭城思路是基本确定的。

彭城关纯尽量多捡一些经验。张飞与刘备机动（三人尽量多带书随时准备递给简）孙乾打法基本固定。

关羽一人陪着两只敌骑兵在左村（离水最近的村庄）附近玩。玩到最后两回合这两只敌骑让简吃。方法很简单，最后几回合简离右村庄两格（可射村里的敌），然后森林里关纯在某个位置挨打（将敌人引到位当桥），也许关纯要牺牲了

简为什么要那么早吃 6骑X1 与 6贼X2 ？这很浪费啊，这三只应该慢慢扔书或者给郭适反击，甚至让给关纯吃一只啊。

建议你先看看周大的彭城参考一下

周大的
关羽、张飞、简雍、关纯行动29回合，孙乾行动28回合。

关羽：策略16回合128点，攻击12次48点，焦热书1本4点，共180点（即 13次攻击/扔书稍有不同的是你扔的书肯定要比周大多）

张飞：策略7回合56点，攻击5次20点，焦热书17本68点，共144点。（无补丁估计很难有这么高得分）

简雍：策略6回合48点，攻击性策略1次4点，攻击12次48点，吃人10个77点，共177点。（即 12次攻击/扔书）

关纯：策略5回合40点，攻击23次92点，吃人1个10点，共142点。（无补丁估计很难有这么高得分）

[ 本帖最后由没有好名字于 2012-8-26 23:23 编辑 ]

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	ayuayu

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#127

发表于 2012-8-26 21:53 资料短消息只看该作者

起始點不同，我不太可能照周大的打

首先周大的孫乾是因為徐州I獅子大開口賺了N級，才有得後面輕鬆
如果泰山想上16緩解普通兵種壓力，那麼彭城就不可能到左村去混
加上郭適行動限制，也沒有辦法這麼早就引過來，考慮到敵兵位置問題，至少要慢兩回合，對全局有影響了

再來簡雍不這樣吃彭城就沒有辦法達到22.37，至於原因不解釋，單純的計算題

關羽我上次自創打法也可以不用書就行動28回合，但看過經驗所得就應該明白，無補丁想要這樣打，幾乎是必須不練其他人才能這樣做的
--------------------------------
看到這段我也去查了一下到底差在哪
確實彭城不打趙何也是可以的，但是後續攻擊要求非常嚴格

比較 edmund_liyc fangle.l 差
彭城 13.55 13.93 0.38
泰山 15.63 16.02 0.39
夏丘I 17.31 17.46 0.15
淮南 20.41 20.56 0.15
夏丘II 24.39 24.46 0.07
下邳 28.99 28.98 -0.01

差別:不上16則夏丘I要多打9下，夏丘II要多策略1次
下邳則是fangle.l自己有壓級，差距忽略不記

考慮到我用了消耗兵力比關純更高的郭適，因此傾向認為泰山上16打法較有利

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#128

发表于 2012-8-26 22:27 资料短消息只看该作者

周大的孙乾居然这么高级，仔细看，原来是徐州一升了好几级，这就是全补丁的效果了！！！

既然如此，那么无补丁的话，只能

简第一回合走路，第二回合助攻。。。。。

[ 本帖最后由没有好名字于 2012-8-28 13:39 编辑 ]

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#129

发表于 2012-8-26 23:54 资料短消息只看该作者

郭第五回合能到右村左一至少可反击（甚至助攻）一次村中的敌（击后简吃掉不浪费），怎么会赶不到？

之后郭挨两个敌人打（可反击两下，补回前面走路的空闲）

然后10贼在右村給簡一直拷打，尽快使其兵力见红，另一10贼按在森林給郭反击玩（森林能加防，减轻敌我双方的伤害，让郭能多反击几下）。。
两个10贼兵力见红会用牵制，尽快让两10贼兵力见红，保证尽快把簡和张的士气分別降到20多及40多（简士气20多张40多）。当然了，简不能混乱。

[ 本帖最后由没有好名字于 2012-8-27 07:54 编辑 ]

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#130

发表于 2012-8-27 10:16 资料短消息只看该作者

又重複發文了(明明看到error500才重按一次..)

[ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-8-27 10:18 编辑 ]

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#131

发表于 2012-8-27 10:17 资料短消息只看该作者

你可以自己走看看XD
我還找不到不影響全體得經驗郭適還能摸過去引10賊的方法
郭適少幾個回合後面就SL幾個回合，問題不大

但這打法孫乾終究無法多得，只能直接放棄
-------------------------------
先打一個結果，應該可以提高，主要是張飛沒有時間燒

消耗:16焦熱(關羽6 張飛10，張飛還可以多燒的，在研究看看)

劉備13.98(1.52)//前面簡雍吃人需求強迫多打
關羽24.02(1.80)//這個倒是意料之外，下關可以多一策略，之前多拿是正確的
張飛20.33(1.12)//我找不太到時間燒焦熱..還若干個雨天，WTF
簡雍22.37(1.77)
郭適19.51(1.56)//為了張飛多拿，維持普通兵種29回合行動
孫乾13.98(1.90)//吃10賊
關純9.48(2.2)//不解釋

打法:
選人[劉關純郭孫張簡]

因為簡雍一定要先滅1隻6騎，因此開場關羽走到最右上，張飛走到最左上
關羽照前面方針，開場燒賊焦熱+傻瓜6騎燒4次殘血+最後一回合引出村再燒一次，加上策略和村中回復，行動29回合

孫乾和其餘人跟著簡雍與另外兩隻騎兵和右邊部隊邊引邊耗，第8回合張飛衝過去把猛獸賊引走，第9回合關純就位挨假情報，第13回合孫乾開始打趙何

劉備沒焦熱失敗幾次，大部份假情報敵軍減緩壓力去了，稍微遞書後旁邊看戲(主因是張飛燒不了，才給了2本...)，最後單挑趙何

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#132

发表于 2012-8-27 11:18 资料短消息只看该作者

我昨晚试打了前十五回合的。郭第五回合能到位右村左一

AYU 你这个结果，关与简顺利完成，主要是张飞要提高（SL天气保证不下雨吧）郭少了四点问题不大（少反击一次？？）

[ 本帖最后由没有好名字于 2012-8-28 13:44 编辑 ]

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#133

发表于 2012-8-27 12:06 资料短消息只看该作者

我只能說簡雍吃人限制又要不影響孫乾得經驗，郭適沒辦法馬上到那邊

孫乾開場12.08

3~12回合助攻到12.48
打趙何9回合，到13.02

還有9回合
策略6回合，到13.74，2次助攻，到13.82
最後1回合吃10賊，到13.98，沒啥問題阿
而且周大也是第三回合才打到人的，應該沒有少4點
-------------
郭適你算錯了，他開場策略42，策略10+攻擊19就是1.56
-------------
張飛在郭適快速滅掉該滅的以後，能燒的已經很少了，雨天主要麻煩是走位限制很大，無法多燒的真正原因是敵人血量不夠加上郭適反擊率實在不高，多打了敵軍
-------------
(8/27 13:48)試了一下，調整後期順序，張飛得以多用3焦熱，但整體只多了8點...
其他人完全沒變，考慮再修正方針

[ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-8-27 13:48 编辑 ]

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#134

发表于 2012-8-27 14:23 资料短消息只看该作者

如此看来，开场孙最佳是 12.04 而不是12.08

。

可以尝试12回合前孙少助攻一次改为走路，看能否12回合开始打赵何？？

尽量 SL 郭反击，而不是攻击可让张飞多烧几下。个人认为张飞最终可烧 13甚至14次

另外简如果士气降到30以下时，攻击右村里的10贼伤害不到二百，此时该 10贼有可能让士气 40多的张飞打一次。

[ 本帖最后由没有好名字于 2012-8-28 13:40 编辑 ]

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#135

发表于 2012-8-27 14:45 资料短消息只看该作者

你要重看你自己進度了

QUOTE:

13回合开始打赵何，而且有一次或两次站赵何身边打同时挨打（目的是降士气），最后共打赵何十次( 第九次打赵何后 12.98 所以能打第十次）到 13.04

所以最后孙得分反而比你多二点。。

若13回合才開始打趙何10回合，到13.04 剩下8回合[現在是23回合行動前]
策略6回合，到13.76
打1回合，最後1回合吃人，結果是13.96，應該會比我少2點，不可能多
---------------------------------
郭適這關想SL反擊有夠麻煩，因為我軍行動由於走位需求實在太固定了
一定要多打好幾回合，沒有辦法

但是最後發現有提高餘地的可能還是郭適，劉備的4點可以轉移到郭適，並沒辦法轉移到張飛...加上有些小地方也是可以反擊的(大部分都在樹林，燒了不划算)
還有張飛士氣40不夠看，我的進度張飛有一次降到20還沒混亂，但是打賊還是500多...終究還是沒給他打下去，只燒了旁邊路人焦熱書

只能祈禱泰山夏丘I張飛可以多燒點了，屆時郭適必要時能讓兵力就讓出來...

跟我預期的狀況差不多，果然會發生有焦熱書燒不出去的狀況(只說彭城，因為簡雍吃人限制，泰山夏丘I估計比較方便燒人)
如果到夏丘I都還沒辦法把焦熱書用光，那麼乾脆直接給趙雲帶走算了...
---------------------------------
下兩關無補丁焦熱到底有多少敵兵餘量，可能還是要再試打一次確定了
又打了一個結果，消耗同，但張飛少4點，郭適卻多了16點
這關按簡雍孫乾加上郭適都不能落後的打法中，實在是很難再重點照顧張飛

現在的難點似乎會變成餘下的焦熱書有沒有可能在下兩關完全用完
開場62焦熱，這關只用掉16本，還有46本沒用...下兩關除了開場走位還剩下幾本書的敵軍兵力...是個問題

[ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-8-27 18:01 编辑 ]

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#136

发表于 2012-8-27 16:44 资料短消息只看该作者

我看AYU  你算错了吧  第九回合前吃 7贼  6骑X1 与 6贼X2  就可以了。。

20级吃 7级敌  和 21级吃得分一样的。同样  21级吃 8级  和 22 级吃得分一样。

低11~14级：吃人得8　　低15~19级：吃人得7

我的测试
简开场 20.60  第一回合走路

第二回合助攻 20.64  第三回合助攻 20.68  四回合(吃7级)20.76  五回合助攻 20.80  第六第七回合(吃两只6级) 20.96  第八回合(吃一只6级) 21.04

剩下 22回合  六回合假情报 (如果前面八回合没放水还可以放水一次)  吃人6个  最后一共要打/扔书  十个(九个) 回合

至于孙  我再试试

[ 本帖最后由没有好名字于 2012-8-27 16:56 编辑 ]

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#137

发表于 2012-8-27 17:17 资料短消息只看该作者

打泰山了？？最好能烧 28本书

郭不能攻击只能反击，否则会影响赵何。

（关羽张飞基本不能攻击，攻击力太高）因此光是关羽必须烧 20本书甚至更多了。至于张飞。烧书就更多了。

[ 本帖最后由没有好名字于 2012-9-1 03:01 编辑 ]

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#138

发表于 2012-8-27 17:20 资料短消息只看该作者

跟算無關，不滅很擋路不打緊，我軍還扛不住
就算是那隻5級騎兵，追打幾下孫乾關純就直接飛了，這關孫乾升級以前可沒有半個援助

如果全補丁打起來當然沒壓力，升級前滅那三隻6級的，其他引到旁邊假情報定住，當然可以達到理論最大又可以燒到最多本書

問題是無補丁這個動作根本做不出來，況且我軍到右村之後還是持續挨打的，就算前面給你全部抗住沒死，你想要怎麼用剩下兵力撐到孫乾升級?

因此在無補丁的狀況下為了節省我軍兵力過度消耗，部分敵軍要快速秒殺是沒有辦法的事情，簡雍假情報至少要留2~3次過橋用，左村只有2騎兵打法另一個缺點就是關羽直到30回合都要留在村莊旁邊，沒有辦法把騎兵帶過去給簡雍殺，肯定是要簡雍過橋來滅的
-------------------
(8/27 18:50)
想想擱在這也不是辦法，又打了幾次，最終還是選擇了先放棄張飛經驗，反正返工就返工..

第二次打重點降低簡雍和郭適的士氣，張飛只燒了焦熱書(上次打郭適士氣沒降，為了張飛能打還多用了一本...發現這樣很虧)
張飛只需要燒這幾本焦熱書代表隨機數調節更寬裕了，走位也比較不卡，少打了一次村中10賊(就算是20士氣也是打500+，郭適變傻瓜以後才打175...差太多了)

整體下來郭適提高了28點，這同時代表...刻意營造張飛有利的局勢(指降士氣)，他還是無法多得阿WTF
所以最終乾脆把郭適SL成傻瓜，不僅多打了也多反了，結果他武力最低的特點還是用上了

(挨牽制的成功率:郭適40~45%機率中，簡雍20~27%也還好，最難的是孫乾10%，所以我打的時候除非孫乾那下牽制能吃到，不然都是簡雍或郭適去吃牽制，孫乾則是補完其他人以後自己去挨趙何打降的士氣)

無論如何郭適有點高了，泰山夏丘I能讓的機會就要讓出來，避免影響大局

劉備13.94(1.48)//前面簡雍吃人需求強迫多打，比起上次轉移一次助攻給郭適
關羽24.02(1.80)//這個倒是意料之外，下關可以多一策略，之前多拿是正確的
張飛20.29(1.08)//這關太難焦熱了，之後再補
簡雍22.37(1.77)
郭適19.79(1.84)//SL成傻瓜以後可以多拿28點
孫乾13.98(1.90)//吃10賊
關純9.60(2.32)//不解釋

[ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-8-27 19:20 编辑 ]

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#139

发表于 2012-8-27 21:07 资料短消息只看该作者

刚尝试了好几次，彭城简完全可以第八回合才灭完 6级的。。真扛不住的话可以用刘备的假情报定住敌人啊。。只要撑过第八回合。。之后就可以用简的假情报来定了。

彭城孙的走位太难确定了。。这次孙12回合开始打赵何。。。算了，反正 14级的孙  并不能多用一次策略。。无需执着。。

AYU 你还没说明彭城最新结果  张烧了几本书？？郭SL 变成傻瓜时，当然是得分最高了。郭在所有贼兵里，攻击力最低。对敌伤害最小。

既然弃张保郭，那么泰山，郭就不要打了（只反击）不要影响赵何。。。赵何也要尽量多反击而不是打。。。把敌兵力留给关或张扔书。。

顺便说一下  彭城最后几回合的定位  看看AYU 你是否这样定位的？

27回合简在右村左二 10贼一号在右村里  10贼二号在森林（将其引到尽量接近森林边沿）两只10贼相距八格    简用我军 10贼一号（在村里）

27回合另一边关纯（站在森林边沿准备引敌骑一到位）同时关羽准备放人。关羽在左村上一即关羽敌骑一

                                                                                          敌骑二（在村里）

28回合，简（或别人）吃森林里的 10贼二号  同时关纯（站在森林边沿）挨打（敌骑一到位）关羽跑去激励关纯，敌骑二出村打关羽

29回合  简吃敌骑一（如果敌骑一太多血，关羽可以打或烧一次）  关纯避入森林  敌骑二（骑兵无法进森林）极有可能发呆

最后一回合简吃敌骑二

[ 本帖最后由没有好名字于 2012-8-27 23:20 编辑 ]

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#140

发表于 2012-8-27 21:09 资料短消息只看该作者

打泰山了？？？简有两个方案你自己选吧。

方案一全激励14次 26回合（已变连弩）吃李明  27回合开始激励到底

吃李明前，简吃五人关或张或郭其中一人陪着简上山去找李明。20多回合快要吃李明时简转为连弩，同时旁人激励简（士气较满但不能全满）。如果李明恢复太多，这个旁观者可打李明一两次。。吃掉李明后（27回合前）开始全激励到底  最终激励 14 次

方案二  激励12次  即周大的方案  27回合吃李明  28 回合转连弩

吃李明前，简吃四人吃李明前用一次假情报，不需要别人陪，简自己去找李明，吃掉李明后转连弩，最终激励 12次。

刘备山上山下两面跑。赵何去山上的村庄。挨打太历害时，赵何下山来找孙补充。

[ 本帖最后由没有好名字于 2012-9-1 03:04 编辑 ]

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#141

发表于 2012-8-27 23:16 资料短消息只看该作者

自己搞笑了，劍術指南書忘了拿，還好後面走位設計還可以調整
打過討三賊以後才發現少這本書就蠢了
---------------------------
這關我一直都只用16焦熱，因為沒發現有更高效率的打法
---------------------------
那兩個方案都不可能，你大概沒看過我之前寫的規劃吧

學moriya吐槽一下
1.彭城孫乾第12回合不可能摸趙何的，原因是整體走位不可能辦到
2.不要用算的，實際打一場，你就會發現空回合在非折舊關卡整體經驗只會降，不可能多
3.前提不同本來就不可能照其他人打法來打(頂多拿來開場)，包括我這次彭城的打法，我還沒看過其他人左村敢只留兩隻騎兵的，而如果採用這種打法，右邊就不可能晚滅人還扛的住
4.如果要玩計算麻煩也算正確點，我能確定你沒實際打過的原因是你有很多數據都是寫錯的，128樓，134樓，以及137樓各有一個很離譜的數據是筆誤也不該打錯的
---------------------------
打了兩次簡雍都很搞笑的23.99，看了周大經驗所得...原來吃5人要有0.39才行(即升級前滅8級的比較省資源，但這樣做的話有走位上小難度)
看來敵軍資源全部要重新分配...

下村要留兩個敵軍基本確定了，不這樣做的話燒光現有敵軍以後就下村回覆勢必浪費，只好讓孫乾多挨打降士氣了
(偷學了fangle.l打過的經驗XD)

[ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-8-28 07:15 编辑 ]

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#142

发表于 2012-8-28 08:30 资料短消息只看该作者

AYU 你看看 fangle 彭城的图，有白箭头的那幅，那不仅说明了简最后几回合吃人时的移动位置。

你注意关羽的坐标，那个点就是刚开场时（第一回合）关羽正好能跑到的位置，此坐标位正好能卡死位置（名副其实一夫当关万夫莫开）因为此坐标点附近正好是森林，敌骑兵群不可能过来这边打我军的。。不存在你前面说的敌骑兵打关纯孙乾之类的事情。

说到泰山，你看见了吗？

fang 简的结果激励 14次1.12

[ 本帖最后由没有好名字于 2012-8-28 08:40 编辑 ]

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#143

发表于 2012-8-28 13:02 资料短消息只看该作者

往後不再回這種不看文問題

關羽在左村只燒2騎兵的條件是"開場張飛到最左上，關羽到最右上"
因此另外兩騎兵是從右邊過來，從三回合開始狂打我軍，而最優先對象就是防禦力最低的孫乾關純

然後關羽無補丁不可能每次都失敗，唯一能做的就是把敵騎兵弄成傻瓜
因此交換騎兵是不可能的，原因是降了士氣的關羽，打接近傻瓜的騎兵仍然是一刀秒殺
-------------------------------------------------------
想要繼續討論的話，請把128樓，134樓，以及137樓各有一個很離譜的錯誤數據更正，我姑且就可以相信你後來還是親自打過的，否則抱歉我就只當你在紙上談兵了

[ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-8-28 13:09 编辑 ]

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#144

发表于 2012-8-28 14:16 资料短消息只看该作者

说来说去,就是孙乾的问题, 我已经把那几贴有关的数据全删除了...这事就这样过去了吧..毕竟我至今还不懂怎样截图发到这里..说什么也没用.

ayu 你还是说说泰山的思路吧, 常用的两种方案你都不采用的话..你有什么全新的思路,难道是简全吃人全用假情报??

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#145

发表于 2012-8-28 15:33 资料短消息只看该作者

如果完全沒碰過的話，我想我說的也是白講
灌水之前最起碼先拿全補丁隨便通個一次做點功課，而不是稍微看看誰的結果就當成已經打過跑來討論了

因為有打過是不可能講出以下的話的

QUOTE:

关羽张飞基本不能攻击，攻击力太高）24级关羽可策略16次

QUOTE:

原因是我的孙 12回合前（3~12回合）只助攻9次，其中一回合没助攻 12回合孙 12.44 比你少四点。

13回合开始打赵何，而且有一次或两次站赵何身边打同时挨打（目的是降士气），最后共打赵何十次( 第九次打赵何后 12.98 所以能打第十次）到 13.04

所以最后孙得分反而比你多二点。。

如此看来，开场孙最佳是 12.04 而不是12.08 。

建议AYU 可以尝试12回合前孙少助攻一次改为走路，看能否12回合开始打赵何？？

QUOTE:

关羽士气70---80时（应该是11回合左右？！）才激励自己，反正除了最后几回合没必要保持士气98 以减少对敌伤害，尽量牵制村里而不是村外的（村可以补士气的，中一次牵制补两次就差不多恢复了），主要是看村庄恢复多少了。村庄恢复少就要多扔书。反正8本书肯定够。

這些東西都被弄錯的話，談思路沒有太大意義

至於泰山，所謂的方案或思路重點並不是吃5人還是吃4人這種只要計算就可得知結果的差別

[ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-8-28 15:39 编辑 ]

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#146

发表于 2012-8-29 07:01 资料短消息只看该作者

項目發現麻煩點...
郭適本關固然可以讓個7回合，但也不能讓更多了，還是要有就業空間

想要扛的住，必須郭適下村反擊10賊趙何右村張飛左但經驗所得非常不穩..
想要保經驗，趙何在下村當關純用的話，敵兵損耗倒是低了，問題是趙何肯定扛不住...

試到目前為止不是扛不住就是經驗獲取效率過低

其實本關還隱藏了另一個使用敵兵很兇但被默認了的簡雍，看來要嘗試一下簡雍變傻瓜是否可行，如此其他人使用敵兵力也會比較寬裕...

至於焦熱，砸22本書大概是確定的，考慮到焦熱書還剩下46本，一關不用個二十來本討賊後還是會剩，比起剩下來，無論是加強關羽經驗裕量或是張飛後期燒火可以少燒的量似乎都是賺的

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#147

发表于 2012-8-29 07:54 资料短消息只看该作者

灌水

泰山至少扔20本书, 否则留这么多书什么时候用? 刘关张各带8本, 郭适(或赵何或孙)一共带8本准备递几本给关或张. 反正赵何要下山去找孙补兵。走路这几回合正好递几本书。

泰山后关羽到26级 26级关羽可用 18次策略.(这次没错了吧) 所以第三场夏丘关羽最多砸11本。

[ 本帖最后由没有好名字于 2012-10-4 22:01 编辑 ]

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#148

发表于 2012-8-29 14:06 资料短消息只看该作者

打了許多失敗版本後想了半天，有了一個靈感，正在嘗試

搞出一次對孫乾成功後讓趙何變傻瓜
殺李明後

左張飛簡雍下關劉趙孫包圍賊右郭適帶2麥反擊

關羽或劉備在左邊被賊打的話，關羽可以毫無顧忌的激勵
這就要求開場盡量多焦熱少策略

甚至可能能讓武術家進村莊(只要成陣時關羽能到左邊挨打即可)

此打法難點有二
其一是僅早把焦熱燒掉很有難度
其二是想用郭適把賊引到上村很有難度

但如果能成陣，這將是損耗敵兵最理想的狀況而且是單點反擊

[ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-8-29 14:54 编辑 ]

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#149

发表于 2012-8-29 15:03 资料短消息只看该作者

灌水

对于象我这样的笨蛋来说打泰山是这样的

吃李明前，赵何将敌引上山（右村庄），然后赵何下山，郭跑过来卡位，即郭在山上右村反击敌赵何在山下反击敌。

关张尽量留在山下扔书（上山就不能扔书了），孙尽快降士气（可挨打）李明附近其中一贼暂时不吃，先用假情报定住（不想简消耗策略的话可用刘备定住此敌人）。

吃掉李明后李明站的位置柴（加防的且比村庄加更多防）里养个贼，由士气较满反击时伤害却更低的我贼（赵何？）玩，简站在旁边激励到底。。郭在山上的右村庄（20级的郭能援助，不用跑去找孙补充）

刘关张孙在山下（因为关张要扔书，不上山更好）村庄附近四面包围，敌烧残后放敌进村庄补，敌进村时（继续四面包围使敌定向打关羽）与此同时孙递书给关或张。（孙必定会有空闲回合的。正好递书给关或张）

如果村庄恢复不太好，则由孙打，关张牵制，如果村庄恢复得好，张很有可能可打一次。

总之最好结果是关张（尤其是关能扔 20本以上）共扔书 24本。

[ 本帖最后由没有好名字于 2012-9-1 03:06 编辑 ]

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#150

发表于 2012-8-29 15:57 资料短消息只看该作者

泰山引贼进上村的思路：

第5回合，刘备站在下村上3右3的那个山脚
则敌中军10贼会跑到刘备上方的山坡上放山崩，不会下来
随后让郭适上去顶住他牵制，再引进上村就容易了

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