原帖由 forrr1 于 2007-1-26 09:42 发表

这段生搬硬炒过来难道还不觉得漏洞百出的？董卓那时候嚷着要废帝，朝中大臣本就不满，丁原和董卓对干，有什么错？吕布却杀了丁原

原帖由 forrr1 于 2007-1-26 09:42 发表

董卓那时候嚷着要废帝，朝中大臣本就不满，丁原和董卓对干，有什么错？吕布却杀了丁原率领并州军系投靠董卓使董卓有了并谅两系人马实力更加强大，反而更是肆无忌惮，吕布这不等于帮着董卓来废帝，这叫兴复汉室啊？你还真能鬼扯．
袁绍还企图另立皇帝，废了刘协呢，朝中大臣本就不满，曹操和袁绍对着干，有什么错？刘备却在危急关头杀了车胄，在徐州作乱，使袁绍更觉得肆无忌惮，刘备这不等于帮着袁绍来废帝，这叫兴复汉室啊？你还真能鬼扯。

后来他偷袭徐州，你还真能断章取义啊，说吕布兴复汉室那是你说的，我不过反问句，如果他有兴复汉室之心怎么会去袭击自己同志刘备？这话都听不明白？这不是你思维逻辑问题是什么？
这有什么不可以的？你说的是反话，我说的不也是反话吗？阁下不懂？现在仍然可以继续说，如果吕布有兴复汉室之心，就更会去袭击刘备了，因为刘备根本就是想仗着拥有（当然是不是他自己胡吹的，咱就不问了）几个PPM的刘皇血统，自己要当皇帝。
如果吕布成功了，则吕布被宣传成为复兴汉室的功臣，刘备则成了“N姓家奴”了，那刘备又怎么能是吕布“自己的同志”呢？这点逻辑你都不明白？



刘备后来跟曹操去许昌，那时候曹操对外托名汉相，天子又在许昌．曹操至少那时候没象董卓对外喊着要废帝，刘备自然当是归附中央朝廷很正常，

那也可以说当时董卓来京是迎驾不是劫驾，天子在董卓手里，董卓是拥护汉室的，又没说自己要取而代之。相比来说，丁原是个地方军阀，反对董卓所代表的中央，吕布当然要归附中央朝廷。

只有去了许昌目睹曹操如何欺君罔上，自然道不同不相为谋，当时曹操的确是很厚待刘备，但刘备可能因为曹操厚待他去帮着曹操吗？好比我给你钱，对你不错，然后叫你去杀了你老子，你会干吗？你还说你思维逻辑没问题？况且人家皇叔尊奉的汉帝关曹操鸟事．也不需要对曹操有什么感恩戴德的，照道理曹操这个臣子又没权力封官
只有归了董卓目睹董卓如何欺君罔上，自然道不同不相为谋，当时董卓的确是很厚待吕布，但吕布可能因为董卓厚待他去帮着董卓吗？好比我给你钱，对你不错，然后叫你去杀了你老子，你会干吗？你还说你思维逻辑没问题？况且人家吕布尊奉的汉帝关董卓鸟事．也不需要对董卓有什么感恩戴德的，照道理董卓这个臣子又没权力封官

原帖由 暂时发言马甲 于 2007-1-26 22:12 发表
对一个不讲风度的人讲什么风度.

原帖由 shinbade 于 2007-1-26 22:17 发表


本人已经投诉。
本来觉得还是批评教育，对是否投诉有所犹豫。
现在看来，本人的投诉没错啊。

原帖由 飒露紫 于 2007-1-26 23:37 发表


吕布在死前也不算很失败吧  名声如何呢
刘备大半辈子没混出个头来  名声不差吧
名声不全是后人给的

原帖由 飒露紫 于 2007-1-26 23:37 发表


吕布在死前也不算很失败吧  名声如何呢
刘备大半辈子没混出个头来  名声不差吧
名声不全是后人给的

原帖由 独孤散人 于 2007-1-27 00:15 发表
我没有算命先生厉害，不过郭嘉似乎有，对于郭嘉的表现，我总觉得他更像一个算命先生，而不是军事参谋（当然算命先生当参谋更强），呵呵……

我只是觉得有些性格更容易成功罢了。

对一个刚愎自用、骄横跋扈，众人不纳，忠良不用，众叛亲离的人取得成功的机会毕竟要小得多（不完全是说吕布，他比这些要强一点

原帖由 士别三日 于 2007-1-27 16:23 发表
我不讨厌吕布,也不讨厌刘备.

只是觉得吕布所投过的丁原,董卓都对吕布极好,都封为义子,掌握军权,刘备也给吕布一个小沛城住.但一个个都给吕布害了.

而刘备所投的,都是不放心刘备的,不重用刘备,对刘备不好,刘备也没必要尽忠吧.

至于打刘璋,以刘璋的益州,不让刘备占也只迟早会让刘备认定的汉贼曹操攻占.我看不出刘备这样做有什么不对.

原帖由 shinbade 于 2007-1-28 00:05 发表


你这是说演义还是正史呢？无论演义还是正史，都不对啊。

先看吕布：
丁原的事不好说，记载太少；董卓差点杀掉吕布，这能叫对吕布好？一个女人都舍不得，这叫对吕布好吗？如果他对吕布好，吕布会去听王允 ...