“高难度优化伴侣”正式发布了，39的玩家进来看看 - 运筹帷幄


	E世飞将 (云中朔方节度使)


	武建伯镇西军节度使 ★★

组别	节度使
级别	平北将军
好贴	3
功绩	235
帖子	2000
编号	97523
注册	2006-12-29
来自	广西桂林
家族	瓦岗寨

#1442

发表于 2010-5-3 17:38 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 wuyongjun 于 2010-5-3 16:58 发表
回车键在游戏里本来就是有用的,不可以乱改的 .............

在三国志9游戏中，回车键指向空白处时，按回车键，是不起作用的。

指向某个按键时，就多半是确定的意思或打开相应的菜单的意思。

在三国志9游戏中，回车键指向空白处时，是不起作用的。这就行了嘛，会妨碍冲突吗？

比如：按一下回车键（Enter键），优化伴侣就自动给玩家主军团未下达命令的武将下命令一次，这样子我们就可以省时省事。
想何时自已控制，就何时自己控制，这比委任军团操作方便多了。
这就相当于太上皇模式，省时省事。

还有个建议：
建议在按一下P键时，优化伴侣就自动给玩家主军团未下达命令的武将下命令，一直自动运行（自动下命令，自动进行进行面等）
一直到玩家再按一下P键。

[ 本帖最后由 E世飞将于 2010-5-3 17:44 编辑 ]


	gt187

组别	仕女
级别	护军
功绩	5
帖子	456
编号	294773
注册	2008-10-14

#1443

发表于 2010-5-3 17:47 资料短消息只看该作者

回车键是确定键


	diegoyun

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	5
编号	113855
注册	2007-2-27

#1444

发表于 2010-5-3 19:14 资料短消息只看该作者

开了优化伴侣之后, 发现电脑很容易屯兵

嗯, 不知道这个是好还是不好. 我用207刘备开局. 现在是217年.结果几个从未打过仗的君主:

张鲁: 只有汉中, 17w兵.
金旋: 只有武陵, 12w兵.
韩玄: 只有长沙, 15w兵.

我的刘备有4个城, 但兵役增长很慢, 才不过屯到15w兵.....


	七十年代末

组别	百姓
级别	破贼校尉
功绩	1
帖子	58
编号	6302
注册	2004-3-28

#1445

发表于 2010-5-3 20:48 资料短消息只看该作者

开了优化伴侣后，刚开始的兵役增长也不多，民心到1000了，也只能增加3000左右的兵，
我记得不开优化，民心满了，可以增加1W左右的兵

优化兄能不能前期把兵役增加变多点，现在一年（1，4，7，10）加在一起（民心1000）情况下，才8000左右的兵
什么时候才能开打啊？
不开优化的时候，民心1000的情况下一年（1，4，7，10）加在一起有4W左右的兵

[ 本帖最后由七十年代末于 2010-5-3 20:58 编辑 ]


	恒星月

组别	百姓
级别	破贼校尉
功绩	1
帖子	96
编号	66981
注册	2006-4-24

#1446

发表于 2010-5-3 22:12 资料短消息只看该作者

要不给屯兵设个界限吧，比如一座城如果屯兵超过20万，且武将充足的情况下，不管目标有多少守兵，都可以发兵攻打。20万的兵力进攻一个城市，也差不多可以接受了。

当然我个人而言是很喜欢这种屯兵方式的，但是也有人有不同看法。如果lz真要解决这个问题，给lz一个参考。

[ 本帖最后由恒星月于 2010-5-3 22:16 编辑 ]


	diegoyun

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	5
编号	113855
注册	2007-2-27

#1447

发表于 2010-5-4 00:04 资料短消息只看该作者

这可能是一个bug. 以我多年玩弱三9 pk版弱小君主的经验来说, 一个城是屯不了这么多兵的.

从真实情况来说, 每个城市的粮草大致是一定的, 不可能养起25w兵. (我现在220年, 汉中人口20w, 兵20w ... )

希望楼主看看这个是什么问题. 真诚的谢谢了.

又: 不知道三9是怎么算兵役人口的. 我想如果按每个城市的人口来计算就比较合理了. 例如成都20w人, 兵役人口5000. 新野5w人, 兵役人口1250 ...

[ 本帖最后由 diegoyun 于 2010-5-4 00:10 编辑 ]


	水天一线

组别	百姓
级别	破贼校尉
功绩	1
帖子	92
编号	789
注册	2003-9-15

#1448

发表于 2010-5-4 00:11 资料短消息只看该作者

优化伴侣给电脑兵役增加的同时也给电脑增加了钱粮收取


	diegoyun

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	5
编号	113855
注册	2007-2-27

#1449

发表于 2010-5-4 00:27 资料短消息只看该作者

感谢这位兄台的回复, 我想问:

优化伴侣里有钱,粮,兵役人口的分隔点设置. 这个设置对电脑起作用不? 还是仅仅对玩家起作用?


	水天一线

组别	百姓
级别	破贼校尉
功绩	1
帖子	92
编号	789
注册	2003-9-15

#1450

发表于 2010-5-4 02:51 资料短消息只看该作者

限制兵役钱粮的设置仅对玩家起作用


	火凤大好

组别	校尉
级别	护军
好贴	1
功绩	24
帖子	430
编号	358815
注册	2010-2-3

#1451

发表于 2010-5-4 03:25 资料文集短消息只看该作者

能否在4.13版的基础上先做两个修改

：

减少伤兵的选项：兵死得越多，进展越慢，很多时候都无事可做 ---- 真实世界里或许打一场大战需要三年的准备时间，但在游戏里，休整三个月都能让玩家闲得发慌，更何况是大力简化了内政的39，可否在4.13版的基础上加一个选项？

电脑好战的问题：电脑不出兵，不发展，无奈的被玩家逐一推倒 ---- 能否先出一个版本，在4.13版的基础上修正出兵的问题？只要恢复到原先电脑的默认设定即可。

39是战略游戏，所以这两点对游戏性的影响远大于其他细节的改动对游戏带来的便利。
由于这两个问题的存在，我觉得4.13的版本有些尴尬：虽然很方便，但是打起来有些无聊。

我已经很无奈的换回3.13的版本了，虽然熟练度的增加低得让人郁闷，虽然没有便捷的军师推荐，但至少打起来痛快。

[ 本帖最后由火凤大好于 2010-5-4 03:50 编辑 ]


	wuyongjun

组别	百姓
级别	破贼校尉
功绩	1
帖子	73
编号	344072
注册	2009-10-22

#1452

发表于 2010-5-4 09:53 资料短消息只看该作者

楼上的兄弟,我和你一样,也是用的老版本,诶,新版的打仗太少,
我看法：优化新版应该恢复军师100准确，砍俘虏不降声望,电脑保留原来的进攻设置


	E世飞将 (云中朔方节度使)


	武建伯镇西军节度使 ★★

组别	节度使
级别	平北将军
好贴	3
功绩	235
帖子	2000
编号	97523
注册	2006-12-29
来自	广西桂林
家族	瓦岗寨

#1453

发表于 2010-5-4 12:12 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 水天一线 于 2010-5-4 02:51 发表
限制兵役钱粮的设置仅对玩家起作用

电脑兵钱粮少，则电脑的翻倍。
如果较多，则电脑的不翻倍。
如果太多，则电脑的也减半。

兵役：电脑的是原值，玩家的太少也是原值，玩家的较多，就减半，玩家的太多，则为四分之一。

大致就是这样子了。


	濮阳三英战吕布 (濮阳三英战吕布)

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	23
编号	372022
注册	2010-4-27
来自	河南濮阳

#1454

发表于 2010-5-4 22:13 资料短消息只看该作者

建议：1电脑兵粮实现互通、实现兵粮不足强制性删除电脑多余的士兵
2兵粮军团实现互通、三个月一次重新分配、这样避免撑死的撑死、饿死的饿死

当然最理想的设置就是：增加电脑钱粮无限大、反正电脑在兵役人口上有限制就不怕因为无限钱粮而无限兵、电脑兵粮无限大就也只能起到电脑兵不会缺粮死掉、当然、电脑钱粮还是要有具体数字的、他的作用只是针对玩家占领城池后的获得、

天天来发新问题、可就是没有发现优化伴侣上来过、、急死了、、


	E世飞将 (云中朔方节度使)


	武建伯镇西军节度使 ★★

组别	节度使
级别	平北将军
好贴	3
功绩	235
帖子	2000
编号	97523
注册	2006-12-29
来自	广西桂林
家族	瓦岗寨

#1455

发表于 2010-5-4 22:45 资料主页个人空间短消息只看该作者

建议：1电脑兵粮实现互通、实现兵粮不足强制性删除电脑多余的士兵
2兵粮军团实现互通、三个月一次重新分配、这样避免撑死的撑死、饿死的饿死

===================================================
我认为电脑每个月甚至每旬都自动的按兵力分配粮草给各个军团（主军团和副军团），
这样子电脑也就不会显得那么笨，也真实些，现实些，容易实现些。

[ 本帖最后由 E世飞将于 2010-5-9 14:03 编辑 ]


	濮阳三英战吕布 (濮阳三英战吕布)

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	23
编号	372022
注册	2010-4-27
来自	河南濮阳

#1456

发表于 2010-5-5 02:46 资料短消息只看该作者

飞将、、你有老版本的优化伴侣没、给我发一个 540233379@qq.com
现在的版本电脑屯兵导致粮食不够实在太厉害了、、玩着不爽啊- -、听你们说老版本的进攻欲望还强些哟、、

=======================================
请点下面链接下载(3月13日的。）
http://www.xycq.net/forum/attachment.php?aid=91792

[ 本帖最后由 E世飞将于 2010-5-5 10:04 编辑 ]


	fykb37

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	7
编号	370808
注册	2010-4-20

#1457

发表于 2010-5-5 18:34 资料短消息只看该作者

我玩群雄剧本袁绍，花了10年时间统一河北，在进军中原的时候也遇到了何进洛阳、陈留、濮阳、小沛、下丕，孙坚在寿春、汝南大面积屯兵不开战。结果我用了三次流言，何进主动开战完败，后方被我偷袭，5座城接近70W兵力一年内被灭。我记得以前贴子好象有说过电脑间互相赠送提高友好，屯兵可能就是因为这个。用忧化伴侣后外交显的特别重要了。


	GODZHONG

组别	士兵
级别	牙门将军
功绩	5
帖子	520
编号	43280
注册	2005-7-14

#1458

发表于 2010-5-6 10:24 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 fykb37 于 2010-5-5 18:34 发表
我玩群雄剧本袁绍，花了10年时间统一河北，在进军中原的时候也遇到了何进洛阳、陈留、濮阳、小沛、下丕，孙坚在寿春、汝南大面积屯兵不开战。结果我用了三次流言，何进主动开战完败，后方被我偷袭，5座城接近70 ...

既然可以用外交说明各方还是互相没送钱~~


	wuyongjun

组别	百姓
级别	破贼校尉
功绩	1
帖子	73
编号	344072
注册	2009-10-22

#1459

发表于 2010-5-6 11:35 资料短消息只看该作者

QUOTE:

楼上的兄弟,我和你一样,也是用的老版本,诶,新版的打仗太少,
我看法：优化新版应该恢复军师100准确，砍俘虏不降声望,电脑保留原来的进攻设置

我现在又发现电脑屯兵也是不错的,电脑老是2.3万就来打,这样也没什么意思...
建议楼主做个选项,
或者是让电脑集中优势兵力来打,


	wuyongjun

组别	百姓
级别	破贼校尉
功绩	1
帖子	73
编号	344072
注册	2009-10-22

#1460

发表于 2010-5-6 13:16 资料短消息只看该作者

我想楼主可否把火陷的范围改成群伤,附带眩晕效果,就像幻术那样的????
因为三国演义里火计是很强的,
但是三国志9中完全体现不出来.........

同时玩家用名将补丁的修改器把火陷改成诸葛,周瑜,陆逊等人专用,
这样就能体现原著中感觉的....


	HAVETO

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	16
编号	5792
注册	2004-3-3

#1461

发表于 2010-5-6 23:28 资料短消息只看该作者

优化补丁似乎加快了电脑的决策时间，电脑运行更快了。
4.13版最大问题是委任重视内政的时候，电脑根本不搞开垦和商业，喜欢一味地探索。

下面提些建议：
I. AI 方面
1. 电脑的出兵排阵。
   电脑喜欢按照统率值高低降序派将。结果是第一队里全是统率高的将领，后面的队伍越往后大将的统率值越低。比如一个城里有20个将领，5个统率90，5个统率80，5个70，5个60。电脑会把5个90的放一队，5个80的放一队，依此类推......
   建议按这样的顺序选择将领：
   1）首先挑选一个统率最高的。
   2）如果第一步中的武将智力值低，则挑选一个智力高的
   3）挑选兵法一样的武将
   4）如果兵法一样的武将很多，则再按照相性和武力值筛选出一组武将
   5）上一步中武力差别不大的武将，按统率值升序继续筛选。以上两步的目的是选出统率值低而武力值相对较高的武将。
   6）下一队的挑选办法从1）开始循环。

2. 电脑的攻城阵型选择。
   电脑超喜欢用井栏，似乎事前并不进行任何计算。我把井栏的属性调得超烂，试图让电脑改改口味，结果电脑根本不领情。还有些时候会被电脑气死，比如，一个关隘只有1个守兵，电脑仍然会傻傻地推着井栏老远地赶来.......
   建议对电脑的攻城阵型选择作出一些限制。
   1）井栏、投石到达时间超过30日就别派出了。
   2）目标防御兵力少于500时，让电脑多用长蛇等快的阵型。

3. 军资继承
   攻占城池、灭掉某个势力或者劝降成功后会继承该势力的粮食和金钱，玩家一下子变成大富翁。希望对继承数额进行某种限制。建议：如果是灭掉某势力，则直接进行定额限制，比如最大继承金钱5000，粮食200000；如果是劝降成功，则按照新增的武将和士兵计算继承额，再加上个奖励值。

4. 增加（或加大）AI决策的灵活性
   一成不变的AI是最容易被针对的，而且游戏也因此丢失了很多趣味，希望电脑的行动具有几率性，50％会作出A选择，25％会作出B选择，25％会作出C选择......拿下面这种情况作说明：为了防止引兵流，电脑选择龟缩。我发现这样不仅造成了野战的空白，又产生了一个新的漏洞，就是，如果下旬电脑要来打我，而我尚且没有备战完毕，这时只要出队兵佯攻电脑，电脑基本便不会出城了。当然，我不会刻意用这种类似作弊的方法进行游戏，只是说明AI选择还是具备一些多样性、灵活性比较好。
   建议
   1）在电脑新建势力时，给势力的决策设置某种全局性的几率值，相当于赋予电脑某种性格，进攻狂，猥琐狂......或者，
   2）在电脑每次决策时，进行投色子。

II 功能方面
1. 特殊武将组合的兵法联动
      LZ说过特殊关系联动的数据似乎存在一个数组里，我的愿望是增加新的联动关系，比如我想让吕布和张辽在不改变相性的条件下发生特殊联动。请问，有没有办法给这个数组添加一些武将变量，变量的赋值做成选项交给玩家自定义？

2. 有没有办法在武将信息一览中增加相性列表

3. 可否除去兵法熟练度1000的限制，rangzh大侠的San9pkme1.3版存在bug无法实现这个功能，这是两大神器配合使用时的一大遗憾。

III. 个人关于san9的一些遗憾
首先声明下面的话题只是我顺便写的，跟LZ的优化讨论无关。
1. 磨练史话
   我是个兼顾趣味性和难度的san9迷，一段时间里很沉迷于论坛神人们制作的BT剧本，我对难度的理解是：敌人排山蹈海的进攻。电脑再谨慎还是会被玩家找到弱点并最终灭掉，一个善于防守的AI不如一个善于进攻的AI更能给我游戏的快乐。磨练史话非常有趣，有些关卡难度可以，如下邳突围战，它的难度也是建立在AI的疯狂进攻上。现在较大的遗憾是没有出现磨练史话剧本制作器。

2. 自定义头像
   san9pk会成一个face目录，如“\My Documents\Koei\San9 TC\Face”，看名字似乎是放置新增头像文件的。但是现在san9头像的制作方法好像都是替换原有的游戏头像，不能像san10,san11一样新增头像，这个face目录形同虚设。

3. 编辑武将
   从游戏主菜单进入“编辑武将”后，无法单独初始化某个武将，一点初始化就是初始化全部武将，比较郁闷。

[ 本帖最后由 HAVETO 于 2010-5-10 14:58 编辑 ]


	zxlhnzp

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	3
编号	372068
注册	2010-4-27

#1462

发表于 2010-5-7 01:40 资料短消息只看该作者

看了这么多39爱好者的建议，觉得这些建议光荣已经在311里面比较完美的体现了。呵呵。（我说的是311威力加强版）
39的作战系统感觉比311好看一些，其他的感觉很311有很远的差距。
譬如1：军师推荐功能。311里面所有涉及到军师的，都会自动推荐.并且电脑不再没事去离间你的武将，呵呵。
2：电脑AI问题，在超级难度下，只要玩家是在中原地带发展，电脑会不停的进攻你，而且战术还丰富多样，用计策晕你，用兵种打晕你，还会埋火种烧你，尤其是火攻，感觉电脑玩的比玩家还溜，哈哈
有时候正面进攻被堵住后，如果你的城市有港口，电脑后面的军队会自动绕到从港口进攻你。
3：玩家自设全99的妖人，在三国猛将（吕布，张飞，关羽等等。。）面前单挑也是一个菜。尤其是吕布，一个人可以单挑三个玩家自设的武力99的武将。
3：其实感觉311电脑委任做内政还很不错，有个选项是自动运输兵，武器等到指定的城市，让玩家在前面专心打仗，后面电脑帮你征兵，做武器，并运输到你指定的城市。
4: 311的电脑很少屯兵，电脑之间也互相打的非常厉害。
5: 39里面只要你俘虏了对方武将，基本都可以招降。311里面比较困难，尤其是被俘虏的武将有讨厌玩家君主属性的时候，就算是忠诚为0，也无法招降。
6：其实感觉有时候玩家并没有电脑大气。我每次俘虏对方高质量人才，对方来用钱赎，我基本都是拒绝，但是电脑俘虏了自己的人才，去赎，基本都是同意。有几次电脑抓了我的武将，还直接释放。想想自己的所作所为，有时候觉得有点不地道，呵呵。看到有些玩家用一兵流去引电脑时候，沾沾自喜。但是当电脑出动1-2只部队，在海里或者边缘地带偷袭自己城市建筑物的时候，大骂电脑卑鄙，其实想想自己的行为，呵呵

7:39玩家轻松和电脑联盟，让电脑不进攻自己。而自己进攻电脑的时候都把兵快派到对方家门口了，劝降然后开战，还沾沾自喜。这些无聊的行动，在311里面完全不可能。首先和电脑结盟就是一件非常麻烦的事情。而且当你和电脑解除盟约的时候，你所有在对方城市附近的部队，都会因为你的解除盟约举动而士气下降并不受玩家控制几回合，自动回城。.
311玩起来觉得有点太累，尤其是什么的都不修改的情况下，在超级难度下去中原地带发展，简直是找虐。


	火凤大好

组别	校尉
级别	护军
好贴	1
功绩	24
帖子	430
编号	358815
注册	2010-2-3

#1463

发表于 2010-5-7 02:41 资料文集短消息只看该作者

回复 #1461 HAVETO 的帖子

恩，不错，很多观点都觉得有道理。

很久没有看到这样有建设性的提议了


	suppercoco

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	1
编号	373770
注册	2010-5-7

#1464

发表于 2010-5-7 13:55 资料短消息只看该作者

我和我朋友一起s9 感觉比单机有意思多了


	E世飞将 (云中朔方节度使)


	武建伯镇西军节度使 ★★

组别	节度使
级别	平北将军
好贴	3
功绩	235
帖子	2000
编号	97523
注册	2006-12-29
来自	广西桂林
家族	瓦岗寨

#1465

发表于 2010-5-8 22:36 资料主页个人空间短消息只看该作者

开启阵形补丁后，有些阵型还是形同鸡肋。

比如说：陆地上的运输、建设阵形是不能发物理兵法的（反正我见过发鼓舞类的兵法，但没见过发突进类的兵法。），可不可以改动让这阵形可以发物理兵法呢？要不然，建设和运输的军队被攻击实在是很受伤，不能放兵法反击，很无助。

还有，正船、输船、异船是不能发水军兵法的，可不可以让正船可以发箭岚，输船发箭雨，而异船可以发箭雨和强袭呢？
（当然，我们在做剧本时，为了做平衡些，就使陆地上的运输、建设阵形以及正船、输船、异船的阵形攻防能力高些，因为在不开优化伴侣的情况，这些阵形是不能发物理兵法的。
所以，建议把这些不能发兵法的阵形改成可发兵法后，要将此阵形的兵法威力减半。而原来的锥形、楼船等的阵形发出的兵法威力不变。
以此来平衡。）

最后，还想说一下正阵。正阵是会牵扯到各方面攻城军、守城军的攻防值的，就没必要改了，也没必要让电脑出正阵了。

[ 本帖最后由 E世飞将于 2010-5-14 11:13 编辑 ]


	wyljw

组别	百姓
级别	奋威校尉
功绩	1
帖子	116
编号	48973
注册	2005-9-15

#1466

发表于 2010-5-10 17:31 资料短消息只看该作者

望眼欲穿


	caoyu317

组别	士兵
级别	安国将军
功绩	8
帖子	813
编号	343842
注册	2009-10-20

#1467

发表于 2010-5-10 19:05 资料短消息只看该作者

话说楼主似乎很久没来了。

盼望啊！

还是谈谈军师推荐和多人行动。
军师推荐可优先常用选项。如搜索，登用，伪报（前三个已经做好）搅乱等。

多人行动吾认为要有叠加效果的选项优先，如搜索（此项已做好），离间，烧夷，夺取等。
而登用似乎做成多人效果不如搜索，离间等来得明显，但也不是没有作用，最少可以一目了然的知道哪些人可以成功的进行登用，可以最优化的使用人才。
诸如伪报，搅乱等也和登用差不多。

所以说我建议楼主军师推荐下一步做搅乱。而多人行动选项优先离间，烧夷，夺取。

[ 本帖最后由 caoyu317 于 2010-5-10 19:06 编辑 ]


	白衣天子

组别	校尉
级别	平东将军
功绩	32
帖子	2427
编号	49131
注册	2005-9-17

#1468

发表于 2010-5-11 17:54 资料主页个人空间短消息只看该作者

这个帖子最近很冷啊，楼主怎么还不露面？


	陆潘 (子兼)

组别	百姓
级别	破贼校尉
功绩	1
帖子	73
编号	280939
注册	2008-6-5
来自	江左梁溪

#1469

发表于 2010-5-11 22:38 资料主页短消息只看该作者

军粮分配，可否在现有优化基础上加上官爵因素（即纳皇粮），白身钱粮收入只能占所收入的45%，毕竟百姓都要向朝廷纳粮的，而作为新兴势力，百姓不可能全向着你，作为白手起家的你（野心在大）想要发展壮大也不应该全然反抗当朝，而当升为刺史开始，钱粮收入即占100%，以官方的身份好贪污啊，上交不上交你说了算呀，当升为公开始，有封地了，钱粮收入只能占65%，不管你愿不愿意在你造反前，朝廷部分必须上缴。


	weekend (远)

组别	百姓
级别	奋威校尉
功绩	1
帖子	128
编号	355230
注册	2010-1-15
来自	广东梅州

#1470

发表于 2010-5-11 23:07 资料短消息只看该作者

纳皇粮…这个，暂时来说不是特别迫切吧…
楼主啊楼主，极力呼唤你…