标题: 周瑜与陆逊的一点区别
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原帖由 小隐于林 于 2006-5-10 12:06 发表
原因非常简单:因为周瑜长得比陆逊帅!

不对吧~~~~~~~~~~~~~~~~~公瑾和伯言可都是美风姿啊!这个原因觉得有灌水的嫌疑啊!


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发表于 2007-6-6 10:52 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 findhorse 于 2006-5-11 11:31 发表
周瑜可是孙策级的,是“争天下”的人才
陆逊么,是孙权级的,是“守江东”的人物

深得吾心!

周郎成就的是大天下的理念。
可惜被魯子敬偸換成了小東吳。
呂蒙倒是做的好,可惜了小仲謀的淺見。
陸遜么,不談也罷。


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发表于 2007-6-6 16:29 资料 短消息 只看该作者
周瑜相对的个人魅力更大一些
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发表于 2007-6-6 16:34 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 findhorse 于 2006-5-11 11:31 发表
周瑜可是孙策级的,是“争天下”的人才
陆逊么,是孙权级的,是“守江东”的人物

中国人最不认真--借用菜先生的名言 周瑜的时代和陆逊时代的阶级斗争和国际形势相同吗?就好像 今时今日国民党再叫嚣反攻大陆现实吗?

[ 本帖最后由 海客瀛洲 于 2007-6-6 16:35 编辑 ]
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发表于 2007-6-7 11:25 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
并非完全是为人处世的缘故啊,时也势也。周郎与孙策相交,早已名声在外,又得孙策临终托孤,因此要故意显得谦虚谨慎一点。陆逊之前默默无闻,所以没有孙权尚方宝剑恐怕是真的镇不住下面那些人,就像诸葛亮初出茅庐火烧博望一样,等打了胜仗下面的人自然就服了,这时在装谦虚不迟。
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发表于 2007-6-7 11:37 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 夏侯雅伯 于 2006-5-20 13:42 发表

不一定,大乔的女儿基因不会差到哪里去

大桥是妾,陆逊娶的不见得是大桥的女儿
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原帖由 他们叫我刘德华 于 2006-5-10 11:00 发表
昨晚睡觉时在半梦半醒间,突然发现周瑜与陆逊的一点区别了。
同样是军事支柱,国之栋梁,为什么孙权相当喜欢周瑜,却不喜欢陆逊呢?
我觉得,这要从两个人的性格和做人来说了。
举一个很简单的例子。
两个同样是很年轻的时候就被封为大都督,统管手下那么多身经百战的老将军,大家一开始都不把他们放在眼里。而这时,两个人采取了不同的方式。
周瑜很会做人,在严明纪律的同时,十分尊重那些老同志,特别是军中的灵魂人物程普。后来搞得程普是对周瑜推崇备至,说跟他相处,就象是在喝美酒。周瑜八面玲珑,很会做人,而且善于对待上司和下属。所以不论是孙权,还是军中的将士,对他都十分敬服。
相比之下,陆逊还没有去时,就让孙权当众给自己偑剑;刚到军中时,也不和大家交往,动不动就拿出孙权送的剑,说要军法从事。单纯地依靠这种命令式的方法来统管大家。
光从这一点上来看,两个人的处世方法就有很大的区别。这也是现代社会企业中,管理人员与被管理人员之间相处的时候,要严重借鉴的地方。人都是要互相尊重的,不能光指望行政命令来压制别人,这样,就算你暂时赢得别人8小时以内对你的服从,但你失去了一大堆朋友。在你困难的时候,就象陆逊那样,墙倒众人推,而不是象周瑜去世时那样,全党、全军、全国各族人民都为之悲痛。

楼主恰恰搞反了。
对于孙权这样的领导来说,很显然是更喜欢陆逊而要提防周瑜。
为什么?
周瑜、陆逊二人都是名将(先不讨论他们军事能力谁高谁低),象周瑜那样又有能力、人缘又好的,很可能威胁到孙权自己的地位。而陆逊那样有能力、人缘却一般的,就比较能让孙权放心了(想想萧何为什么要故意贪污)。可惜陆逊后来年纪大了头脑不清醒,没能坚持自己早年的优良作风。
诸葛亮在这个问题上就和年轻时的陆逊有同样的风格。常常有人说诸葛亮只适合做军师,作为领导没有刘备那样的亲和力。其实以诸葛亮的头脑何尝会连这个都不知道哪?只不过诸葛亮深知一个组织只能有一个“第一人”而已(想想奥贝斯坦的理论),又对刘家忠心耿耿,不愿意出现这种情况,于是我们看到的是刘备唱红脸而诸葛亮唱黑脸,就以为诸葛亮不适合做领导。上当了!而且诸葛亮一直把这个优良作风坚持到底,没有象陆逊那样晚节不保。
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发表于 2007-6-10 13:37 资料 短消息 只看该作者 QQ


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原帖由 欧阳寒卿 于 2006-5-12 21:19 发表


呵呵,何以见得周瑜是争天下的失败者?
至少在周瑜有生之年东吴疆界一直在扩张发展,只不过天不予寿而已。
无论演义中如何拿周郎陪衬小诸,也没见到小诸在战场上赢过周郎,更不曾看到周郎的任何失利。
凭 ...

看过演义吗?没听说过"周郎设计安天下,陪了夫人又折兵“吗?没看演义里说"即生瑜,何生亮"吗?看过演义的这些应该都懂吧?其它的我就不多说了,只和你说演义
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原帖由 天宫公主 于 2006-5-13 16:11 发表


周瑜服人考的是小恩小惠. 陆逊服人靠的是当众识破刘备之计. 周瑜开始就得到大家的支持, 是因为开始他就掌权. 陆逊是战中换将, 把军权从孙桓/韩当手里夺出来的, 大家自然会更不服气.

曹操阵营的确比刘备的 ...

如果你直接承认周瑜和曹操伯仲之间,该不会认为陆逊比曹操还强吧?

那这样也不用讨论了。曹操在演义里是败了不少,但是他的用兵能力在演义的天下里也只有司马、诸葛可比了。你既然都认为周瑜也是那个级别,那陆逊根本不用比了。
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发表于 2007-6-15 16:25 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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若论演义, 周瑜自孙策死后, 从来没有开辟过一寸土地. 而无论是东吴建国战, 还是赤壁之战, 周瑜都没有独当一面完成任务过: 想想赤壁没有诸葛亮行么? 风向问题周瑜还没曹操想到的早, 打南郡周瑜还中曹操的锦囊妙计挨曹仁了一箭. 而陆逊无论是灭关羽还是败刘备, 都代表了当时东吴阵营的最高智力水平. 周瑜和陆逊的另一直接比较就是对诸葛亮的问题. 事实证明周瑜和陆逊无论谁和诸葛亮斗智都不是对手. 可是周瑜还非耍小聪明要和诸葛亮比一比, 屡战屡败还要屡败屡战. 陆逊则知道自己的能力和吴国的国力有限, 在关键的时候做出更理智的判断. 周瑜知进而不知退, 陆逊知进知退, 谁更理智就很明显了.

首先演义别拿出来比,听听那种借东风的论调就觉得可笑。再次……我看了这页公主的帖子,显然看演义过了头,不要拿消遣的东西来比历史上的他们,跟胡说八道没有两样。


[/quote]那我还说30而立呢, 他都34了怎么才刚立?
让曹仁执行的又怎么样? 周瑜上当就不要找借口, 陆逊上当我肯定不会为他开脱.
东风早晚来? 周瑜病着呢来了又能如何? 诸葛亮虽说给周瑜东南大风三日三夜, 但真正能用的就是头一夜. 第二天下雨, 难道你忘了么? 周瑜要事先不知那天晚上会起风, 从动员到准备, 忙活完了老天也该下雨了[/quote]

又来了,我就不多评论你的理论了,不过还是要诧异一下,为啥要找一些无谓的细枝末节来挑剔周瑜,难道年龄之于一个人也有错么?
而且如果你说公瑾34才立,那么我得提醒你一下,你一定要那演义来说,那么也请看看演义前一部分(好多年了,具体哪回还真忘记了),就有周瑜初次出场的片段,这时的周瑜才17岁。
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发表于 2007-6-15 16:32 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 天宫公主 于 2006-5-13 16:11 发表


周瑜服人考的是小恩小惠. 陆逊服人靠的是当众识破刘备之计




什么叫小恩小惠,肚量和气质是没办法搞点小动作就得到大家认可的。而且,如果你指宽厚待人,折节容下是小恩小惠,那么一辈子都能坚决贯彻这点“伎俩”的人是贤人了。

再次,说到陆逊,他是四大豪族之后,首先上台就有家族势力撑着,可是周瑜,也没什么家族北京,自东吴草创就自愿招募兵马,捐献草粮,跟着四处征战,他能服人,不仅靠的是他的肚量也靠的他的功绩和资历
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发表于 2007-6-16 19:56 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 爱上三国的女人 于 2007-6-15 16:25 发表
首先演义别拿出来比,听听那种借东风的论调就觉得可笑。再次……我看了这页公主的帖子,显然看演义过了头,不要拿消遣的东西来比历史上的他们,跟胡说八道没有两样。

这里是古典小说区,拿演义出来谈是很正常的事。
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发表于 2007-6-17 09:15 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 爱上三国的女人 于 2007-6-15 16:32 发表
:什么叫小恩小惠,肚量和气质是没办法搞点小动作就得到大家认可的。而且,如果你指宽厚待人,折节容下是小恩小惠,那么一辈子都能坚决贯彻这点“伎俩”的人是贤人了。

再次,说到陆逊,他是四大豪族之后,首先上台就有家族势力撑着,可是周瑜,也没什么家族北京,自东吴草创就自愿招募兵马,捐献草粮,跟着四处征战,他能服人,不仅靠的是他的肚量也靠的他的功绩和资历

演义里有周瑜宽厚待人,折节容下的记载?遗憾,俺只能看到他心胸狭窄不能容人的表现。
至于说周瑜自东吴草创就自愿招募兵马,捐献草粮,有这情节么??
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发表于 2007-6-19 22:20 资料 短消息 只看该作者
陆逊是文官出生,周豫起码还带兵出击。
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发表于 2007-6-20 00:55 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 益德张 于 2007-6-16 19:56 发表


这里是古典小说区,拿演义出来谈是很正常的事。

那就别对俺们周瑜人生攻击,什么小恩小惠,不尊重古人
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发表于 2007-6-22 15:15 资料 短消息 只看该作者
只好做野史来把玩了,正史未见如是说。。。
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发表于 2009-7-23 08:57 资料 短消息 只看该作者
人品方面,前者儒雅,后者谦逊。
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发表于 2009-7-28 20:24 资料 短消息 只看该作者
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发表于 2009-7-28 20:28 资料 短消息 只看该作者
感覺上伯言跟周的智謀沒多大分別
就是管理方式有差異
伯言處事太直接了
就以他反對孫權立太子之事為例
他處事太直,才落得如此下埸
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发表于 2010-3-3 23:59 资料 短消息 只看该作者
回复 #27 欧阳寒卿 的帖子

陆逊登场的时候差不多已经是赤壁之战了,那个时候曹操已经统一了北方,孙权也稳固了江东,试说以江东之力可以敌国中原百万之师???虽然曹操新败,但是周瑜打江陵都花了一年多的时间了,更不用说去逐鹿中原,而且那个时候有周瑜担任大都督,没有陆逊什么事儿的,所以说陆逊是生不逢时。。。
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发表于 2010-3-4 00:02 资料 短消息 只看该作者
回复 #103 冒牌 的帖子

三国演义的话你也信?

本帖最近评分记录
西园新军 2010-3-4 07:57 -5 这里就是演义区
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发表于 2010-3-4 00:19 资料 短消息 只看该作者
回复 #77 xwhero 的帖子

这个世界还真的有八阵图???
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发表于 2010-3-4 20:52 资料 短消息 只看该作者
主要是孙权到了垂暮之年,对陆逊不放心了,怕儿子们将来驾驭不了,即使周瑜活到那时,也一定会受到猜忌的。
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发表于 2010-3-4 21:48 资料 短消息 只看该作者
孙家的天下是孙策打,周瑜也有帮忙,而且周瑜是孙策拜把子
就算孙权继位,周瑜也是老大哥
陆逊,孙策的女婿,而且孙权貌似不待见孙策的后代
P.S正史里,唯独周瑜把孙权当土皇帝对待,所以,估计周瑜不管在小集团还是大集团,始终把自己当王佐之才
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发表于 2010-3-5 14:49 资料 文集 短消息 只看该作者
《三国演义》太出名了、太出彩了,所以讨论三国人物功过得失有的人用“接近史实的”材料,有的人引用《三国演义》上的东西,有的兼而有之。所以很难讨论。至于别的乱世很少有这种现象(隋唐演义也难以有这种效果)。
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发表于 2010-3-5 15:00 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 爱上三国的女人 于 2007-6-20 00:55 发表


那就别对俺们周瑜人生攻击,什么小恩小惠,不尊重古人

虽然晚了好多年,但我还是穿越过来挺你啦~

咱们不要跟罗贯中笔下的诸葛亮比,他是人中之妖(状诸葛之多智而近妖),简称人妖~
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发表于 2010-3-6 21:52 资料 个人空间 短消息 只看该作者
区别就是长的不一样。
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发表于 2010-3-7 12:09 资料 短消息 只看该作者
其实楼主对两个人的性格分析的很有道理,但是应该说,这样的特点在史实里体现的更明显一点

还有,小说毕竟是有理想化的一面,其实周瑜这样的下属,真正是会让领导眼皮跳的。
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发表于 2010-3-20 00:40 资料 主页 短消息 只看该作者


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原帖由 zmgo 于 2006-5-10 16:08 发表
感觉演义中周喻比陆逊略强一筹,陆逊在后期表现一般,几次主动伐魏全部失败,就战刘备时比较风光,但我觉得刘备的军事能力本来就不强。打败军事天才曹操的周喻似乎更厉害。

“刘备军事才能不强”说的是演义还是历史?演义里刘备就是一窝囊废,除了哭什么都不会。历史上的刘备可是一牛X人物。
演义和历史唯一相通的地方是:刘备是汉末至三国时代第一奸诈虚伪的小人(纯属个人观点,呵呵)。
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发表于 2010-3-20 00:48 资料 主页 短消息 只看该作者


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原帖由 欧阳寒卿 于 2006-5-13 16:05 发表


你想一下,曹操是靠谁打赢了袁绍,相比之下东吴有什么名将给周瑜用啊?

再说,吴国后期有能力的将领也不少啊。

本帖最后由 姬轩 于 2006-5-13 16:10 编辑 ]

吴国中后期有能力的将领当中,有不少在周瑜时代就在东吴军中了啊。
伯言自己就是一个,还有火攻大破曹丕的徐盛、后期老当益壮勇退魏军的丁奉......难道说,这些都跟吕蒙一样,是“成长型”武将?

这年头有学术界有“学霸”,演艺界有“戏霸”,我看公瑾就是一“军霸”,有他在上头压着,谁也出不了头。他一个英年早逝,就纷纷如雨后春笋一般冒出来了


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