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标题: 鼎盛时期的刘备集团势力和孙权集团的比较
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多谢H兄提供的图片,小的图也可以先看看的~


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#92
发表于 2006-3-17 17:51 资料 短消息 只看该作者
这里面可没半点关羽一军不足虑的说法. 曹操可一点不含糊, 一面联合孙权, 一面西抽徐晃, 东调夏侯, 张辽东,亲自率军出师襄樊. 看来关羽面子真小。---------曹操确实有错误，那就是对关羽的实力估计过高，谁知道关二那么不经打，不过也无所谓，反正曹操兵多，就当杀鸡用牛刀吧。


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#93
发表于 2006-3-17 17:55 资料 短消息 只看该作者
所谓关羽一军不足为患，是指关羽一军不足以打许都。
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加上两幅图


图片附件: 三国之夷陵之战 1.jpg (2006-3-17 22:07, 97.98 K)



图片附件: 三国之夷陵之战 2.jpg (2006-3-17 22:07, 54.59 K)

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晕死了，发了半天都发不上，我看看什么时候再把荆州具体的郡县图弄上来吧。

先解释一下，宜都原属南郡，现在的湖北西部，后来东吴又将宜都划出一郡，名为建平郡。

上庸、西城、房陵等三郡东汉时原属汉中郡。孟达降魏后，曹丕合房陵、上庸、西城三郡为新城郡，达领新城太守。

按孟达曾为宜都太守，而北攻房陵郡，上庸诸郡与荆襄实为唇齿。以前有人论关羽的行动乃为刘备攻汉中之呼应，我认为有理。
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图片附件: 三国之荆襄之战.jpg (2006-3-18 08:39, 118.58 K)



图片附件: 三国 2.jpg (2006-3-18 08:39, 125.71 K)

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图片附件: P3180004.JPG (2006-3-18 09:12, 866.91 K)



图片附件: P3180005.JPG (2006-3-18 09:12, 895.64 K)

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To:斩杀大将兄

图片终于弄上来了，只不过不知道你的网路能不能刷出来:handshake
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回复 #98 Hawk_cn 的帖子

多谢H兄,刷是顺利刷出来了,正在仔细研究中
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原帖由 精锐骑兵 于 2006-3-17 17:55 发表
所谓关羽一军不足为患，是指关羽一军不足以打许都。

非也,司马与蒋之语意在孙仲谋会出兵,而非以为关羽一军实力不济,若是孙权仍于大耳交好的话,估计司马与蒋就不会这么说了.
P.S. 关羽的失败在于看不起其他同僚,导致内部溃散.
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发表于 2006-3-18 11:57 资料 短消息 只看该作者
难道孙权仍于大耳交好的话，曹操就被关二一支孤军灭了？
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原帖由 精锐骑兵 于 2006-3-18 11:57 发表
难道孙权仍于大耳交好的话，曹操就被关二一支孤军灭了？

曹操不可能被灭,可是汉帝却有危险,要考虑的是汉帝若是被关羽劫去,刘备的声势就非同日而语的,曹操就没有理由征讨刘备了
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#103
发表于 2006-3-18 12:32 资料 短消息 只看该作者
不可能，关二一支孤军根本没有力量打许都。曹操拉孙权只是多一个盟友有什么不好，并不是对付不了关二。
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原帖由 精锐骑兵 于 2006-3-18 12:32 发表
不可能，关二一支孤军根本没有力量打许都。曹操拉孙权只是多一个盟友有什么不好，并不是对付不了关二。

不可能??请举例,空口无凭
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发表于 2006-3-18 15:55 资料 短消息 只看该作者
关羽威震华夏，撼动整个中原，他要是把曹仁灭了继续北上，将会吸引更多对曹魏不满的地方武装加入
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发表于 2006-3-18 16:49 资料 短消息 只看该作者
请拿出关二一支孤军能打许都的证据。
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#107
发表于 2006-3-18 22:44 资料 短消息 只看该作者
关羽灭了曹仁继续北进自然就不会是孤军，而是得到众多中原地方武装支援的大军
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发表于 2006-3-19 14:21 资料 短消息 只看该作者
关羽灭了曹仁继续北进自然就不会是孤军，而是得到众多中原地方武装支援的大军 ------拿出证据，另外，灭了曹仁就是不可能的。
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发表于 2006-3-19 14:42 资料 短消息 只看该作者
证据《三国志》上多了，看看关羽造的印绶都送给谁就知道了
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发表于 2006-3-19 14:46 资料 短消息 只看该作者
那些乌合之众成不了气候，另外，灭了曹仁就是不可能的。
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发表于 2006-3-19 14:48 资料 短消息 只看该作者
乌合之众在关羽的领导下一样可以成气候

要不是大水救了曹仁，曹仁早完了
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发表于 2006-3-19 15:01 资料 短消息 只看该作者
乌合之众在关羽的领导下一样可以成气候-------主观想像。
要不是大水，关二早被于禁收拾了。
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发表于 2006-3-19 15:03 资料 短消息 只看该作者
于禁要有能力收拾关羽也不用督曹仁的七军老老实实呆城外等水淹了
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发表于 2006-3-19 15:09 资料 短消息 只看该作者
关羽要有能力收拾曹仁也不会老老实实呆城外等被徐晃大破了。
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发表于 2006-3-19 15:12 资料 主页 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 精锐骑兵 于 2006-3-19 15:09 发表
关羽要有能力收拾曹仁也不会老老实实呆城外等被徐晃大破了。

那也叫大破？你也太搞笑了。
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发表于 2006-3-19 15:19 资料 短消息 只看该作者
那怎么不叫大破？你也太搞笑了！
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发表于 2006-3-19 15:25 资料 短消息 只看该作者
关羽要有本事能坐船攻下樊城的话那他就不是人是神了

对一座被水淹没的城池，除了对方投降外就算是孙武再世墨子重生也没法子能够飞过去把城给攻下来，除了围在外面等就只有撤军一条路走了
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发表于 2006-3-19 15:32 资料 主页 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 精锐骑兵 于 2006-3-19 15:19 发表
那怎么不叫大破？你也太搞笑了！

怎么叫大破？关羽撤军？损兵5000？还是关羽战死？
阁下也太搞笑了。
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发表于 2006-3-19 15:32 资料 短消息 只看该作者
那你还不切实际地说什么灭了曹仁？
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发表于 2006-3-19 15:34 资料 短消息 只看该作者
水退了自然就可以去把曹仁灭了


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