原帖由Phil于2005-08-31, 17:04:12发表
我过去在讨论“原罪”的帖子里头提到过，我有个好朋友，就是基督徒（新教）。一次，在和他讨论关于宗教信仰的问题的时候，他说了一句话，大意是：在上帝面前，无神论者和有神论者是平等的，上帝赐予你的爱，和赐予我的爱是同样无二的。

不过，Stopisneo这里说神给每个人的引导是不一样的。我不知道这两个是否冲突。不过，我觉得有一点是很有意思的：就是宗教信徒或者宗教爱好者们，往往自己的认识尚不统一，说出来的教义千差万别。比如我就发生过同时被天主教和基督教信徒当作争取对象的情况，这也是我提出“如何让我相信说那话的不是魔鬼”这个问题的缘由。
--这个问题不搞清楚，那我要是入摩门派，算不算皈依上帝了呢？呵呵。

至于Stopisneo提到的规则问题，我觉得这根本就是个逻辑问题。大多数人的逻辑是：你得证明些什么，然后我才信。而宗教的大多数逻辑是：你先得信什么，然后才能获得证明。好比说：我相信圆周率是3.6，我才能证明圆周率就是3.6而不是3.1415926......。这，其实也是为什么宗教存在“世俗化”的一个重要原因：因为宗教神学的那套思维模式，实在是太“小众”了，于是，为了突破宗教神学的难以被接受性，一部分宗教人士开始寻求世俗化的手段来布道。比如天主教神父喜欢讲显圣的故事（在拉丁文化地区尤其盛行），佛教的和尚给人将来世因果等等。甚至，一些一神教的宗教，在传到原来多神教的地盘的时候，还要和当地多神教相结合，形成新的流派，有时候，甚至是新的宗教，比如在日本和东南亚的佛教。
--由此可见，宗教神学的思维模式，也不得不向大多数人的思维模式妥协啊。

原帖由Phil于2005-08-30, 21:50:58发表
按照科学的眼光，在一样事物未能有确凿证据证明其存在之前，我们是当其不存在对待的。如果具体化，就是奥卡姆剃刀法则。

原帖由冰血于2005-08-31, 21:21:28发表
看来你误会我的意思了，  
作为一个将来的科技工作者，我比较顽固不化，
对科学的反思，只表示我对科学的反思，不表示我有或者将来可能会有你所指的这种觉悟。

另外回伶州鸠，我所指的这种惭愧是针对某种意义上的理论的自洽性，而且仅仅针对这个。你对此所做的引申不全在本人意思之内。

原帖由stopisneo于2005-08-31, 13:50:09发表


所以我说意愿是不够的。意愿是不能决定信不信的问题的。

我相信规则，和你不相信规则的道理其实是一样的，因为我说过了我们都遵从于一个大规则框架，这大规则规定了我们认识事物的基本方式和思维方法是一致的，你把这称为逻辑。
而这规则也规定了你现在的惯性思维不能认识和相信规则，而我需要用我的惯性思维去相信。
你现在明白了，规则你可以不相信，但是它存在的道理了吧。

原帖由stopisneo于2005-09-01, 2:35:57发表
我的天啊，一拨一拨不带停的。。
我说过我信神，我说过我信规则。
但我没有说过要你信人格化的神啊和那些被人解释过的规矩啊。你可以不信的呀，你可以认为有些规则是白痴的呀。我真的没有叫你信呀。所以你不必要当着我面否认这个否认那个呀。。
我只是解释我为什么信，和我对信仰和规则和神的认识呀。
为什么这里的同志们都那么热心啦，一定要挽救我呀。。你们为什么一定要说我的思考方式不对啊？
我谁也没有攻击呀，我谁也没有劝他们信教呀。我谁也没有说他们思考方式不对啊。
我在主前，我是认罪的，我是奴隶，人看我如万物中的渣滓（哥前）。我都知道的呀，但是我爱党爱国爱人民的呀。我马哲考96分呢。
可是我就看不懂，为什么白痴规则不存在啊？我怎么就信白痴规则啊？我是基督徒，可我没有说我信，上天堂下地狱的规则啊。。我发誓我没有说过啊。更不要说信了。。

PS，大能都出来了，终于有人对我句神话了，JE RENDS GRACES A NOTRE SEIGNEUR。