原帖由〖凤凰〗大帅于2005-01-27, 13:40:00发表
我觉得大家把话题扯远了，这贴应该是讨论刘备是否是“仁德”之人。
总之我觉得刘并非一个“仁德”之人。

原帖由刘备是奸人于2005-01-27, 13:55:32发表
益德张老兄,你真是和张翼德一模一样,牛皮灯笼,点也点不明,脑袋不会转弯.

受益人是吕布,送也好,夺也好,受益人都是同一个人,那送和夺有什么区别???都是给同一个人拿去,根本没区别.

受益人是两人,送是一个人,夺是另外一个人,那送和夺就根本不同了.那刘备就和夺的那个人有大仇了.

你到现在也搞不清送和夺的受益人是谁???都是同一个人.

因受益人是同一人,送也好,夺也好,送和夺根本没区别.

吕布夺了徐州,刘备就有大仇,那先前送徐州,做的一切,都是白做,白干的了,一切都是费的,那作者还写来干嘛,不是多余吗???

刘备送徐州,送得出来,就是不要了,就预了对方会拿去,不然就不要做,包括夺去,抢去,偷去,
刘备一定预了对方拿去,对方用什么方法来要,就不管了,送,夺,抢,偷,随受益人喜欢,时间也不限,不是过了今天明天就没有了这种.

受益人是同一人,都是吕布,他什么时候要都可以.他用什么方试要,随他喜欢,所以送和夺根本没区别.

原帖由益德张于2005-01-27, 13:54:01发表


以演义论，刘备是头号“仁德”之君，这个没什么好讨论的吧。

原帖由KT-7EX于2005-01-27, 14:16:49发表


以演义论，刘备是头号“仁德”之君，这个没什么好讨论的吧。

原帖由益德张于2005-01-25, 12:00:50发表
第一点,小孩子说的话，做得数的吗？再说想当皇帝也未必是什么坏事，只要客观上对老百姓好就行。

第二点，张任VS沮授，曹操收服沮授了吗？泠苞VS吕布，曹操放过吕布了吗？

我也学着来一段：二人都是中原大将，如果收服了，也是一个喜事，但是曹操没有这个能力，还不如刘备手下一个粗心大意的张飞．飞且能义释严颜．在这里也体现曹操的无能，没有自己的主见，刘备叫他杀了吕布，他就杀．当时吕布乞降，若加恩于之，毕效死，操不解此．此乃操之不仁也．备能赦骂其主之黄权、刘巴，何得言备诈也？

第三点，操守私不公：为父报仇且不理国之安危．
操怜父死，甚痛，此人之常理，惜操废公记私而攻徐州，屠杀无辜百姓如屠猪羊，且根据地几为吕布所占而为丧家犬，政不明，治不理也．

第四点，在诸葛亮的面前说好话也成了罪过了，笑。阁下是刘备肚中蛔虫乎？此诛心之论也。

第五点，从中国历史上看的话刘禅并不怎么突出。陈寿可是把他比做齐桓公的。比起司马家那个“何不食肉糜”的小白的话，刘禅最多只能算平庸。再说了，儿子中不中用，和老子是不是奸诈凶残有何关系？

原帖由关二哥于2005-01-27, 14:27:30发表


精彩，尤其是驳楼主的第二点。关于第三点小弟的看法与楼主和翼德张均有不同，舍江山为弟报仇，绝对是好汉所为。舍江山为父报仇，吾辈之楷模。二十一世纪什么最贵？友情！！！比友情更贵的呢？亲情！！！

原帖由KT-7EX于2005-01-27, 14:33:14发表


法正、张松卖主求荣值得称道？那文天祥算是什么。。。

TO：大便：别说空话，你说个来听听。

原帖由小马爱犬屋于2005-01-26, 15:14:55发表
连吕步这等烂人也敲不上眼的，是不是更烂捏？

原帖由KT-7EX于2005-01-27, 14:48:11发表
你有没有把我的话看完？“别扯旧帐，一件归一件”是后面的吧，“别扯旧帐：是指针对辕门射戟的局部事件，吕布夺城是之前的。

以事论事，不要用这种话来敷衍。