霍去病“立功斩级多为匈奴平民”吗？ - 炎黄春秋


	幽浪

组别	士兵
级别	平北将军
好贴	1
功绩	8
帖子	1923
编号	23580
注册	2004-11-10

#91

发表于 2005-4-7 16:44 资料主页个人空间短消息只看该作者

某一个时代都有其认同的道德和规则.
可以认为现在的你的思想先进,但是不能要求"小霍同志"成为当代"世界良心"

用现今的道德去评价历史当称为"食今不化".

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	luanshengyu (司徒鸾)


	清河侯谏议大夫

组别	翰林学士
级别	征北将军
功绩	738
帖子	4287
编号	615
注册	2005-4-14
来自	冰封里
家族	现视研

#92

发表于 2005-5-7 17:19 资料主页个人空间短消息只看该作者

可以说历史名人没几个是人品好的，再说就算杀的全是平民又有什么错，可以减少敌对的人口数量，是个好方法，从古自今大家一直都在用。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	风熏人醉心不醉

组别	士兵
级别	牙门将军
功绩	6
帖子	569
编号	1188
注册	2005-4-28

#93

发表于 2005-5-7 17:25 资料主页短消息只看该作者

霍去病不算英雄

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	yanghqyy

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	3
编号	38601
注册	2005-5-8

#94

发表于 2005-5-8 17:35 资料短消息只看该作者

在一个民族看来是英雄，但在另外一个民族看来确是魔头，这本来没什么奇怪的。白起杀10万赵俘，我觉得对于秦国而言他就是个英雄，对于赵国呢？这还是同样的民族。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	月似飞 (神農後裔)

组别	限制发言用户
级别	护军
好贴	1
功绩	9
帖子	414
编号	35298
注册	2005-3-27
来自	魔域桃源

#95

发表于 2005-5-9 23:07 资料主页短消息只看该作者

凶驽者，游牧之民，其全民皆兵，少习弓马之术，闲时为伍动劫略四方，杀其民以动其基，大将军纵有斯行，何罪之有！

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	卫公李靖

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	37
编号	38695
注册	2005-5-10

#96

发表于 2005-5-10 03:17 资料短消息只看该作者

霍去兵不关心士兵的生死
这是他的一大污点
在政治的手段他不如卫青

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	客上天然居

组别	校尉
级别	军师将军
功绩	10
帖子	996
编号	29853
注册	2005-1-8

#97

发表于 2005-6-13 21:49 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由金圭子于2005-01-24, 14:14:22发表
匈奴………………的后代是中国人？
匈奴的后代是欧洲人吧，比如昂格鲁·萨克逊这种…………

匈奴后来分成南北两支，南匈奴被同化成汉族，被匈奴被迫西迁。这些史书是有交代的。象浑邪王的部族肯定被同化了，还有那个做到车骑将军的金日磾。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	客上天然居

组别	校尉
级别	军师将军
功绩	10
帖子	996
编号	29853
注册	2005-1-8

#98

发表于 2005-6-13 22:01 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由阿拉根于2005-01-25, 22:08:18发表
马家爵杀人也事出有因，也有血性，是不是也不能说明他的人品不好呢？

这个无法相比的，因为先是李敢与卫青有私仇（其实无非卫青没有重用李将军，那也是武帝的命令，结果害的飞将军自刎），李敢把卫青打伤了。卫青为人比较随和，也不合他一般见识。但作为外甥，当然咽不下这口气了，就找个机会把李敢杀了。其实李敢也算一条好汉，在骠骑将军手下因为战功捞了个关内侯。电视剧汉武大帝把这个关内侯说成是看他老爹为国捐躯而给的，真是大笑话。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	faywong

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	17
编号	34242
注册	2005-3-9

#99

发表于 2005-6-15 10:24 资料短消息只看该作者

杀平民？笑话，那些游牧民族全民皆兵

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	风行水

组别	士兵
级别	仁勇校尉
功绩	2
帖子	176
编号	28976
注册	2004-12-28
来自	一个道貌岸然滴国度~

#100

发表于 2005-6-15 10:36 资料主页短消息只看该作者

若以今时今日去度古人, 那能称之民族英雄的能有几人?

要是抗战失败了, 那戚继光都得摘下民族英雄的帽儿? (大汗~~)

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	冰冰郡主

组别	仕女
级别	偏将军
功绩	4
帖子	353
编号	40662
注册	2005-6-10

#101

发表于 2005-6-15 17:59 资料主页个人空间短消息只看该作者

战争本来就是残酷的，我不杀你你就得杀我，在那种环境下是没有办法的，换了任何人都会杀敌立功的。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	占卜者艾玛

组别	女官
级别	前将军
功绩	16
帖子	1623
编号	39330
注册	2005-5-21
来自	物质与精神交接层

#102

发表于 2005-6-15 18:15 资料主页文集短消息只看该作者

呵呵..
我还以为你们在谈某甲级战犯呢.....

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	lzp111

组别	百姓
级别	破贼校尉
功绩	1
帖子	56
编号	41003
注册	2005-6-15

#103

发表于 2005-6-15 22:04 资料主页短消息只看该作者

霍去病那时才20来岁...........

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	背包一族

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	9
编号	38525
注册	2005-5-7

#104

发表于 2005-6-18 15:15 资料短消息只看该作者

古代匈奴男子拿起武器就是战士，放下武器就是平民，很难分得清的。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	博得一笑

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	35
编号	41452
注册	2005-6-21
来自	上海

#105

发表于 2005-6-21 16:57 资料主页短消息只看该作者

匈奴可是全民皆兵的啊！

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	天山一剑仙

组别	校尉
级别	仁勇校尉
好贴	3
功绩	47
帖子	187
编号	36308
注册	2005-4-8

#106

发表于 2005-6-21 17:32 资料文集短消息只看该作者

匈奴全民皆兵，这样的争论实在有些可笑～

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	a84617

组别	百姓
级别	破贼校尉
功绩	1
帖子	64
编号	41923
注册	2005-6-29

#107

发表于 2005-7-2 18:37 资料主页短消息只看该作者

霍去病正在热血的年纪啊~说不准你在那个场合，拿起大砍刀，也一样杀的爽歪歪HOHO，在看看现在，种族仇杀少啊，现在都什么年代了啊~还这个样子了，以前呢？匈奴杀的汉人不少吧，打败汉人的次数也不少吧，为什么不多提几个匈奴可汗出来？让我们也评论评论他们，在你眼里可能霍去病算不上英雄吧，可是在当时中国人眼力，他就是英雄，那时比的是什么啊。比的是谁杀的匈奴人多谁就是英雄，不要拿现在的眼光来看历史问题啊~现在讲人权了，那时可不讲。。。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	Yuneunhea

组别	士兵
级别	讨逆将军
功绩	6
帖子	617
编号	26881
注册	2004-12-5

#108

发表于 2005-7-2 19:06 资料短消息只看该作者

考~~用现代人的眼光去衡量古人~~
那些说霍去病怎么怎么样的人动不动脑子啊~~
你们怎么就不想想你们比他多了几千年的见识啊

杀李敢是品质恶劣，那中国古代那些刺客，侠士都是小人喽
尤其是荆轲，秦国都快统一了还要去刺杀秦始皇
他简直就是逆历史潮流，放今天不枪毙个百来次不足以平民愤

英雄就是英雄，苍蝇没办法抹去战士的光辉

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	小马爱犬屋

组别	限制发言用户
级别	卫将军
功绩	65
帖子	6479
编号	16360
注册	2004-8-26

#109

发表于 2005-7-2 22:05 资料短消息只看该作者

暗杀确实是卑鄙的.

荆轲和秦国是敌对国的关系,和杀李敢是一个概念??如果荆轲杀了太子丹,那他是不是卑鄙呢?

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	第三帝国

组别	百姓
级别	奋威校尉
功绩	1
帖子	128
编号	41946
注册	2005-6-29

#110

发表于 2005-7-2 23:25 资料短消息只看该作者

说实话，汉武大帝里的霍去病是比较真实的，有勇有谋，但也恃才傲物。没有高大全的人物

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	Yuneunhea

组别	士兵
级别	讨逆将军
功绩	6
帖子	617
编号	26881
注册	2004-12-5

#111

发表于 2005-7-3 13:52 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由小马爱犬屋于2005-07-02, 22:05:34发表
暗杀确实是卑鄙的.

荆轲和秦国是敌对国的关系,和杀李敢是一个概念??如果荆轲杀了太子丹,那他是不是卑鄙呢?

举荆轲只是一个极端的例子~~~来说明用现代人的眼光
去衡量古人的所作所为是愚蠢的
古人尚武，秦国军队的行为在现在我们看来是非常恐怖的
但在当时却是军人引以为傲的
那用我们现代人的眼光，秦军就不是一支好军队喽？而是恐怖分子喽？

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	当阳侯杜元凯


	★★★★★

组别	羽林都尉
级别	卫将军
功绩	140
帖子	6013
编号	36319
注册	2005-4-8

#112

发表于 2005-7-3 19:36 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由肃杀于2005-01-26, 1:24:51发表
霍去病杀李敢和李广杀霸陵尉是一个性质的问题。人家霸陵尉冤啊，不过也算天道昭昭，最后报应到李广后人的头上去了。李敢也冤啊

这个说法倒是有点意思。不过霸陵尉可是秉公办事，比李敢还冤。

这个案子就让李广去判吧。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	奇迹魔术师·杨

组别	校尉
级别	军师将军
好贴	1
功绩	15
帖子	966
编号	31952
注册	2005-2-4
来自	冰城哈尔滨
家族	慕容世家

#113

发表于 2005-7-3 21:05 资料主页个人空间短消息只看该作者

杀李敢不能算作人品低劣吧，毕竟人家有理由，如果这也算低劣，那么古今的复仇者不也一起低劣了？
但是我还是喜欢李广，所以多少为李敢抱不平，还有李陵。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	ninanwine

组别	百姓
级别	破贼校尉
功绩	1
帖子	87
编号	25226
注册	2004-11-21

#114

发表于 2005-7-3 21:06 资料短消息只看该作者

这厮就是想杀光所有匈奴人，很正常的！

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	小马爱犬屋

组别	限制发言用户
级别	卫将军
功绩	65
帖子	6479
编号	16360
注册	2004-8-26

#115

发表于 2005-7-4 16:00 资料短消息只看该作者

别说李敢是军队中的将领,即使是小卒子,犯了错误也不能乱杀,也要依刑律来定罪,更何况是在背后放冷箭.

如果霍去病报复的方式是约他出来决斗,那么就算李敢依然是死了,那我倒佩服霍去病了,用孙猴子的话来说:"背后伤人,算什么英雄好汉."

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	完颜康

组别	校尉
级别	平东将军
好贴	2
功绩	43
帖子	2582
编号	1999
注册	2005-1-13

#116

发表于 2005-7-4 16:49 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由肃杀于2005-01-24, 1:51:18发表
中国的手工业者和商人都不属于士兵的来源。

刘彻“发天下七科適”征大宛——吏有罪一，亡命二，赘婿三，贾人四，故有市籍五，父母有市籍六，大父母有籍七：凡七科——贾人、市籍都是商人，手工业者征不征小弟不知，但看三国中诸葛动不动就要做许多器械，看来军中木匠不会少

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	瑶姬小公主 (小公主)

组别	仕女
级别	偏将军
好贴	1
功绩	9
帖子	370
编号	31416
注册	2005-1-29
来自	湖北武汉

#117

发表于 2005-7-5 08:54 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由gamecock于2005-01-18, 14:45:41发表
霍去病应该有你们所讲的那些问题，但是在斩杀匈奴人这一点对于我这个汉人来讲没有什么可说的，在两个民族以命相搏的时候怎么做都不过分，而且大家都知道是匈奴首先侵略我华夏的。

战争是残酷的，我想应该有平民在内吧
但是匈奴杀汉朝人民的就少了吗？？？？
这是反侵略的战争嘛

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	东方未明 (传说中的大侠)


	潇湘侯监造使中大夫

组别	翰林学士
级别	征西将军
好贴	12
功绩	419
帖子	4933
编号	119
注册	2005-5-26
来自	杭州
家族	古墓派

#118

发表于 2005-7-5 10:04 资料主页个人空间短消息只看该作者

再说霍去病俘虏的最多的还是匈奴的贵族，什么王公，大王，千户，当户

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	完颜康

组别	校尉
级别	平东将军
好贴	2
功绩	43
帖子	2582
编号	1999
注册	2005-1-13

#119

发表于 2005-7-5 10:30 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由ak47fafa于2005-07-05, 10:04:03发表
再说霍去病俘虏的最多的还是匈奴的贵族，什么王公，大王，千户，当户

金字塔结构，一个贵族是多少——用平民好像不合适哈——武士堆砌起来的

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	azoic

组别	百姓
级别	破贼校尉
功绩	1
帖子	80
编号	17221
注册	2004-9-7

#120

发表于 2005-7-5 10:53 资料短消息只看该作者

举个很简单的离子，如果中日又爆发战争。有个将领带兵把日本灭了。大家说这人是民族英雄还是流氓。
那个时候匈奴的地位应该属于中国的敌对国，战争爆发对敌人的仁慈就是对自己人的残忍，这点道理我想没人不明白。当然要用一切手段打击对方的有生力量，消灭一切可能存在的威胁。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！