【讨论】《汉武帝及其时代的各色人等》及《汉武大帝》讨论?,炎黄春秋,轩辕史话,轩辕春秋文化论坛">


标题: 【讨论】《汉武帝及其时代的各色人等》及《汉武大帝》讨论?, 从原帖中分离
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原帖由心湖一笔斋于2005-01-12, 8:30:46发表
    "刚刚获得曹禺剧本奖大奖的沪上著名编剧罗怀臻认为,对于历史剧的演绎有多种方法,如果是走纯艺术路线的,比如张艺谋的《十面埋伏》,那么索性不要谈史实。"
从这句话我就要膜拜罗大编剧一下---------------都能把<十面埋伏>归于历史剧了
那么还能有什么"改编"和"移花接木"是他不能接受的?  

这还不是张艺谋那部《英雄》闹的,到了《十面埋伏》这里罗怀臻就有点惯性思维的意思了。


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发表于 2005-1-12 10:18 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由肃杀于2005-01-12, 4:23:39发表
  问:有观众现在质疑“大帝”和“帝国”的称呼,说汉武帝就是汉武帝,没听过什么“大帝”的说法。

  求实先生:西方称伟大的皇帝为“大帝”,有恺撒大帝,有奥古斯都大帝,中国为什么不可以对自己的伟大皇帝称“大帝”?编剧称汉武帝为“汉武大帝”非常恰当。所谓“大帝”,就是大皇帝或“伟大帝王”的缩略语。只要承认古代中国如同西方一样也有自己民族的伟大帝王,那么称之为“大帝”又有什么不妥呢?雄才大略的汉武帝当然是大帝。从学术角度说,古代皇帝的谥号有“高祖”、“太宗”之称。高祖即创业始祖。“太宗”呢,“太”是“大”之意,“宗”是尊主和帝祖的意思。那么所谓“太宗”,其实也就是“大帝”的同义语。三国时孙权,帝号就是吴“大帝”,可见“大帝”之称古已有之。

这个求实先生到底是谁啊?忒搞笑。

高祖、太宗是庙号,大帝是谥号,基本常识都搞不清楚。开国君主庙号是太祖,而非高祖。祖有功而宗有德,建立大功业的开国君主庙号才能叫祖,后世的守成君主庙号只能叫宗。

《礼》:“王者始受命,诸侯始封之君,皆为太祖。”


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发表于 2005-1-12 17:43 资料 短消息 只看该作者


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原帖由巴西马忠于2005-01-12, 10:18:47发表

QUOTE:
原帖由肃杀于2005-01-12, 4:23:39发表
  问:有观众现在质疑“大帝”和“帝国”的称呼,说汉武帝就是汉武帝,没听过什么“大帝”的说法。

  求实先生:西方称伟大的皇帝为“大帝”,有恺撒大帝,有奥古斯都大帝,中国为什么不可以对自己的伟大皇帝称“大帝”?编剧称汉武帝为“汉武大帝”非常恰当。所谓“大帝”,就是大皇帝或“伟大帝王”的缩略语。只要承认古代中国如同西方一样也有自己民族的伟大帝王,那么称之为“大帝”又有什么不妥呢?雄才大略的汉武帝当然是大帝。从学术角度说,古代皇帝的谥号有“高祖”、“太宗”之称。高祖即创业始祖。“太宗”呢,“太”是“大”之意,“宗”是尊主和帝祖的意思。那么所谓“太宗”,其实也就是“大帝”的同义语。三国时孙权,帝号就是吴“大帝”,可见“大帝”之称古已有之。

这个求实先生到底是谁啊?忒搞笑。

高祖、太宗是庙号,大帝是谥号,基本常识都搞不清楚。开国君主庙号是太祖,而非高祖。祖有功而宗有德,建立大功业的开国君主庙号才能叫祖,后世的守成君主庙号只能叫宗。

《礼》:“王者始受命,诸侯始封之君,皆为太祖。”

司马迁的《史记》中称刘邦庙号为高祖,后世多因循之。实际庙号为太祖。

建立大功业的开国君主庙号才能叫祖,后世的守成君主庙号只能叫宗。

那倒也不必然,例如明成组本作“太宗”,嘉靖时改为“成祖”。
顺治也是庙号世组,康熙也是庙号圣祖,他们难道都是开国的?
话不要说过头嘛,电视剧改编什么的当然可以,至于正剧什么的也是近世人之名词创造,在不同的年代含义当然可以不同,兄何必如腐儒一般那么执着呢?历史本来就是为人服务的!!!
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原帖由巴西马忠于2005-01-12, 10:18:47发表
[这个求实先生到底是谁啊?忒搞笑。

高祖、太宗是庙号,大帝是谥号,基本常识都搞不清楚。开国君主庙号是太祖,而非高祖。祖有功而宗有德,建立大功业的开国君主庙号才能叫祖,后世的守成君主庙号只能叫宗。

《礼》:“王者始受命,诸侯始封之君,皆为太祖。”

西方称伟大的皇帝为“大帝”,有恺撒大帝,有奥古斯都大帝,中国为什么不可以对自己的伟大皇帝称“大帝”?编剧称汉武帝为“汉武大帝”非常恰当。所谓“大帝”,就是大皇帝或“伟大帝王”的缩略语。只要承认古代中国如同西方一样也有自己民族的伟大帝王,那么称之为“大帝”又有什么不妥呢?

这才是关键问题所在。
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发表于 2005-1-12 21:54 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由夕雾于2005-01-12, 17:43:00发表
司马迁的《史记》中称刘邦庙号为高祖,后世多因循之。实际庙号为太祖。

建立大功业的开国君主庙号才能叫祖,后世的守成君主庙号只能叫宗。

那倒也不必然,例如明成组本作“太宗”,嘉靖时改为“成祖”。
顺治也是庙号世组,康熙也是庙号圣祖,他们难道都是开国的?
话不要说过头嘛,电视剧改编什么的当然可以,至于正剧什么的也是近世人之名词创造,在不同的年代含义当然可以不同,兄何必如腐儒一般那么执着呢?历史本来就是为人服务的!!!

这里不是炎黄春秋吗,不是讨论历史的地方,为什么追求历史的真实便是腐儒?那有清一代考据学全都是屁学问了。

为什么明文帝庙号从太宗改为成祖,因为他发动了“靖难之役”,夺取了皇位,这也算事功。

为什么清章帝庙号是世祖,因为中国是在他的统治时期建立的。清仁帝则是他儿子清宪帝吹捧“名曰守成,实同开创”。

难道我们就不能要求看一部真实的历史正剧?至于正剧的定义,麻烦自己再看清楚。没说不准虚构,至少不要到处都是硬伤啊。俗话说得好,“没有金刚钻,不揽瓷器活”!
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发表于 2005-1-12 22:00 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由肃杀于2005-01-12, 20:15:22发表
西方称伟大的皇帝为“大帝”,有恺撒大帝,有奥古斯都大帝,中国为什么不可以对自己的伟大皇帝称“大帝”?编剧称汉武帝为“汉武大帝”非常恰当。所谓“大帝”,就是大皇帝或“伟大帝王”的缩略语。只要承认古代中国如同西方一样也有自己民族的伟大帝王,那么称之为“大帝”又有什么不妥呢?

这才是关键问题所在。

呵呵,中国的君主制度比外国完善得多,为什么要采用西方的称号?更兼这厮是从“学术角度”加以论证的,要知道汉朝人是以是以庙号和谥号来褒崇杰出君主的。西汉十二个君主,只有三个有庙号。
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发表于 2005-1-12 23:44 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由巴西马忠于2005-01-12, 21:54:44发表
为什么明文帝庙号从太宗改为成祖,因为他发动了“靖难之役”,夺取了皇位,这也算事功。

当然这不是最主要的,最主要的是明世宗想追尊其本生父为皇帝,上庙号、谥号,又想其本生父配祀明堂,所以改尊太宗为成祖,这样他就不能与睿宗争宗祀配上帝。这是明朝牵涉最广的大礼议事件。

但是怎么解决群臣对于明成祖不能配上帝的不满呢?明世宗采取了太祖、成祖同郊祀配天的方案,改变了一直以来太祖单独郊祀配天的惯例。

明世宗自大礼议事件以来,汲汲于制订礼乐制度,而且还非常自负,以至于公然要求后世尊自己为世宗。因为自汉武帝制订礼乐制度以来,后世一直将世宗作为褒崇制订礼乐的君主的庙号使用。
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发表于 2005-1-13 15:22 资料 短消息 只看该作者
说实话,不爱看这样的片子!
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发表于 2005-1-13 23:51 资料 主页 短消息 只看该作者
按造马兄的说法和要求。
很遗憾,世界上没有一部关于历史的文艺戏剧能担当得起正剧的头衔。
那这个词语本身就应该是个虚幻的词语。就和乌邦托一样。是不可能实现的。
毕竟我们没有时光机器。而如果完全按照《汉书》和《史记》来拍是很困难的。
毕竟一部电视剧的成本还是很有限。
人都是有缺陷的,完全没错误是不可能的。我到是很期待马兄在日后能带给我们一部完美无暇,无论是总体还是细节都能按照古人的艺术作品。
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发表于 2005-1-14 13:12 资料 个人空间 短消息 只看该作者
呵呵,麻烦你看下有关戏剧理论的书,明白一下什么叫正剧。
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发表于 2005-1-14 13:42 资料 主页 短消息 只看该作者
我看最需要真正理解正剧的还是马忠兄。
把《天与地》都当做正剧的标准。可见您对于正剧的理解过于“独到”
因为《天与地》根本就是取材于小说。而您居然把他当成正剧的标准。
让我非常疑惑啊。
里面的内容除了除了川中岛是真实发生过外

有其它的史实吗?战国历史是什么……想来你是不知道的
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发表于 2005-1-14 14:00 资料 主页 短消息 只看该作者
虽然我知道有些跑题,可我还是要就《天与地》是否正剧的说法来回一下马忠兄。
1、上杉装成个和尚半路和信玄遭遇……假

2、来找他的手下被信玄手下砍同上了

3、武田的姬武将是虚构的,自然被上杉一枪崩了也是假的

4、上杉和信玄单条~~不要说那本来就是传说,就算是传说电影的地点也不对

5、里面所有人说的话,全是假的。你要说是真的,证据拿来,偶只看史料,其他的免谈

6、这是电影,所以绝对是假的不可能是真的。

7。武田信繁并非柿椅景家讨取

8。战马偏大,战国时代一般的战马应该是非常矮小才对

9。人物显得过高,怎么看每个人都有180cm以上

10。川中岛的战术思想不过是传说,实际上是遭遇战

11。山本晴幸是虚拟人物,历史当中不过是我的军队里面的一个小人物

12。两军死伤明显不公,怎么看好像死的都是武田的

14。夸张到了家的骑兵部队,当时越后甲斐有那么多马的话我就要吐血了

15。长枪。。。你以为是织田信长加长型的那种长枪吗?

16。地面尸体。。。几乎没看见。。。

17。武田义信的步兵哪里去了?。。。出击的时候。。。

18。武田军在看见上杉军前并没死掉两个人
19.这么多骑兵穿来穿去硬是不开始砍人,跑来跑去表演马术。

20.N多的铁炮队对准了上衫谦信,看见他第1个带队往前冲过来,楞是没1个人开枪。

拿电影当史实看,这叫个屁的历史

这些错误和汉武大帝比如何?原来错误百出就是正剧的标准啊  
那我只能说马忠兄的见解
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发表于 2005-1-14 17:06 资料 短消息 只看该作者
为什麽?《史记》都写完了,司马迁还有胡子
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发表于 2005-1-14 17:29 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由阳光下的海鸥于2005-01-14, 14:00:34发表
虽然我知道有些跑题,可我还是要就《天与地》是否正剧的说法来回一下马忠兄。
1、上杉装成个和尚半路和信玄遭遇……假

2、来找他的手下被信玄手下砍同上了

3、武田的姬武将是虚构的,自然被上杉一枪崩了也是假的

4、上杉和信玄单条~~不要说那本来就是传说,就算是传说电影的地点也不对

5、里面所有人说的话,全是假的。你要说是真的,证据拿来,偶只看史料,其他的免谈

6、这是电影,所以绝对是假的不可能是真的。

7。武田信繁并非柿椅景家讨取

8。战马偏大,战国时代一般的战马应该是非常矮小才对

9。人物显得过高,怎么看每个人都有180cm以上

10。川中岛的战术思想不过是传说,实际上是遭遇战

11。山本晴幸是虚拟人物,历史当中不过是我的军队里面的一个小人物

12。两军死伤明显不公,怎么看好像死的都是武田的

14。夸张到了家的骑兵部队,当时越后甲斐有那么多马的话我就要吐血了

15。长枪。。。你以为是织田信长加长型的那种长枪吗?

16。地面尸体。。。几乎没看见。。。

17。武田义信的步兵哪里去了?。。。出击的时候。。。

18。武田军在看见上杉军前并没死掉两个人
19.这么多骑兵穿来穿去硬是不开始砍人,跑来跑去表演马术。

20.N多的铁炮队对准了上衫谦信,看见他第1个带队往前冲过来,楞是没1个人开枪。

拿电影当史实看,这叫个屁的历史

这些错误和汉武大帝比如何?原来错误百出就是正剧的标准啊  
那我只能说马忠兄的见解  

说了这么多
您费累了
天与地本来就是按照小说改编的   忠实于原著  这就是正剧   要符合历史干什么?
如果你要说汉武是正剧   可以
麻烦  您写信给央视   在每集的开头下面 表打着《根据“汉书”“史记”改编》的字幕
最好是根据什么什么历史小说改编就可以了
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发表于 2005-1-14 17:34 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
拍历史剧真是不错的,可以增长一下国人的知识。可惜工作忙,只能看11点重播那场了
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发表于 2005-1-14 18:15 资料 短消息 只看该作者


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原帖由心湖一笔斋于2005-01-12, 8:40:46发表
光是服饰严谨也总不能说此剧严谨到什么程度吧
说实话   连我这样的…………书房"就不说了............
一个电视剧   光靠制作者自己给自己脸上贴金是不行的

小姐,天与地里的演员表情很和你心意就赞制“作者的严谨态度还是值得我们中国的影视人学习的”反倒汉武大帝的道具考究严谨就不当一回事,这双重标准也太明显了吧。
喏喏声又不知道哪里像清宫戏了,实在是搞不明白。
这个电视剧,只怕不光靠制作者自己给自己脸上贴金,起码我知道有很多人 对他是持正面肯定的态度。
另天与地之所以出现在这里是因为马大人回答在下的历史正剧一说,在根据马大人的正剧的定义实在是无法认同你“忠实于原著 这就是正剧  要符合历史干什么?”这一说法
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发表于 2005-1-14 18:22 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由关毛于2005-01-11, 18:21:52发表
怎么没人同意呢?
尤其是这两天的剧情,故意把道家的消极处和儒家的积极处比较,又让窦太后代表道家,真是在误导观众啊.

有道理。的确是这样,把黄老学写得特有腐朽没落的感觉,那些黄老学者辩论起来木讷的可以,毫无能力还死赖着高位,不肯退出历史舞台的样子。让人一看就想起光绪变法,一定还有人觉得窦太后是千年前的慈禧?
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发表于 2005-1-14 18:22 资料 短消息 只看该作者


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原帖由巴西马忠于2005-01-12, 21:54:44发表
这里不是炎黄春秋吗,不是讨论历史的地方,为什么追求历史…………部真实的历史正剧?至于正剧的定义,麻烦自己再看清楚。没说不准虚构,至少不要到处都是硬伤啊。俗话说得好,“没有金刚钻,不揽瓷器活”!

汗一个,越说越伟大了,这里倒是炎黄春秋,不过我们说的怎么看都是在说戏剧吧。
还有请马大人还是说一说自己的正剧定义吧 ,按你引的那段的作者自己也认为“《雍正王朝》就不错”。而按你自己的标准,我无法想象你能认同《雍正王朝》是历史正剧一说
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发表于 2005-1-14 18:26 资料 个人空间 短消息 只看该作者
汉武大帝有多少错误?虽然最近新战国联盟上不去,但是硬伤指引贴已经贴出了七页。
http://www.newtenka.net/bbs/dispbbs.asp?bo...ID=20797&page=1

第一集开篇就出了个BUG,把人看得一愣一愣的。

    汉武帝对司马迁说:“你的这部书,朕看虽然不能作为国家的正史,但可以作为你这位史官的一家之言。”且不说司马迁毫无文才的肉麻吹捧,以及中书令并非史官职务,就单单剧情来说,既然是国家的史官,怎么写的史书又成了他的一家之言了?再者,汉武帝不是将《孝景本纪》、《今上本纪》烧了吗?

    《三国志·魏书·王郎附子肃传》:“帝又问:‘司马迁以受刑之故,内怀隐切,著史记非贬孝武,令人切齿。’对曰:‘司马迁记事,不虚美,不隐恶。刘向、扬雄服其善叙事,有良史之才,谓之实录。汉武帝闻其述史记,取孝景及己本纪览之,於是大怒,削而投之。於今此两纪有录无书。后遭李陵事,遂下迁蚕室。此为隐切在孝武,而不在於史迁也。’”
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发表于 2005-1-14 18:28 资料 个人空间 短消息 只看该作者
历史正剧必须包含三个要素,即历史时间,历史人物和历史事件。其主要的历史人物和主要的历史事件必须基本符合历史事实。也就是说,整个剧必须基本符合历史真实。当然,一般的故事人物、次要的故事情节和陪衬的故事细节,可以虚构。不仅可以虚构,而且鼓励虚构。在这里,才能显示出编导的才华。
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发表于 2005-1-14 18:42 资料 主页 短消息 只看该作者


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原帖由心湖一笔斋于2005-01-14, 17:29:40发表
说了这么多
您费累了
天与地本来就是按照小说改编的   忠实于原著  这就是正剧   要符合历史干什么?
如果你要说汉武是正剧   可以
麻烦  您写信给央视   在每集的开头下面 表打着《根据“汉书”“史记”改编》的字幕
最好是根据什么什么历史小说改编就可以了


别忘了,汉武大帝是历史正剧。而马兄把天与地这种可以说是演义的东西拿出来做举例。不就象是将三国志和三国演义做比较吗?
我指出那么多错误,无非是想表明,天与地并非“历史”正剧。是不能拿出来做比喻的。
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呵呵,日本史书本来就没有中国史书严谨,基本上都是倾向性明显的私家著作。那么你要编剧如何取舍?他信其所信之记载,这就可以了。

至于你要说马匹高大,一部在加拿大取景的片子是否要从日本空运马群过来?至于山本堪助是否历史人物,尚无定论。

至于战争场面中的细节问题,历史没有的记载编剧只可以自己描写了。
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把封禅的"禅"念成了禅宗的"禅"
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一部史书既然连严谨都做不到,那就象我说的那样。
拍出的电影也是假...
那又怎么能说得上是正剧呢?
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原帖由老人七十杰于2005-01-14, 18:15:53发表

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光是服饰严谨也总不能说此剧严谨到什么程度吧
说实话   连我这样的…………书房"就不说了............
一个电视剧   光靠制作者自己给自己脸上贴金是不行的

小姐,天与地里的演员表情很和你心意就赞制“作者的严谨态度还是值得我们中国的影视人学习的”反倒汉武大帝的道具考究严谨就不当一回事,这双重标准也太明显了吧。
喏喏声又不知道哪里像清宫戏了,实在是搞不明白。
这个电视剧,只怕不光靠制作者自己给自己脸上贴金,起码我知道有很多人 对他是持正面肯定的态度。
另天与地之所以出现在这里是因为马大人回答在下的历史正剧一说,在根据马大人的正剧的定义实在是无法认同你“忠实于原著 这就是正剧  要符合历史干什么?”这一说法

我可没有说什么双重标准  是您自己硬往上面靠的
实质上  严谨就是严谨  硬伤就是硬伤
天与地首先有海音寺的剧本在那里   在充分尊重剧本的层次上加以适当的渲染和改编   再说日本没有严谨的正史  自然取舍空间比较自由  至少片子里面没有把上杉念成上衫这样的低级错误  反观大帝里面 “惠稽” “封CHAN”这样的错误比比皆是  再加个根据《汉书》《史记》改编  实在是让人费解  有没有丝毫的尊重可言?您说不像清宫戏?那我问问 “尚书房” “御书房”“御膳房”“折子”这些语不惊人死不休的台词从何而来?这纯粹就是暴殄天物之举
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发表于 2005-1-14 21:49 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
关于片子的台词听说原本的比较古朴,后来送到广电总局审片,官僚们水平比较低,所以改的不伦不类,而且原本六十四集硬砍成五十八集,情节大量删节,象武帝和刘陵的激情戏就被砍的刚上床就云雨完毕,整理衣冠了
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发表于 2005-1-14 22:33 资料 个人空间 短消息 只看该作者
宦官,一般来说自称小臣。官吏百姓都自称臣,不称微臣。

    《汉书·佞幸传》:“显因泣曰:‘陛下过私小臣,属任以事,群下无不嫉妒欲陷害臣者,事类如此非一,唯独明主知之。愚臣微贱,诚不能以一躯称快万众,任天下之怨,臣愿归枢机职,受后宫扫除之役,死无所恨,唯陛下哀怜财幸,以此全活小臣。’”
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发表于 2005-1-14 23:02 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由捕风捉影于2005-01-11, 14:52:58发表
讨论《汉武帝及其时代的各色人等》及《汉武大帝》无关内容不要发
从公元前140年汉武帝即位,到公元前87年去世,他一共作了54年皇帝。武帝一生在位期间,主要做了五件大事:一是打退了匈奴对中原的入侵,拓展了中华民族从南到北,从东到西的广阔生存空间。
二是变古创制,创立了一套系统完整而且体现着法家之“以法治国,不避亲贵”的政治制度。这种法制传统,成为此后二千年间中华帝国制度的基本范式。
三是将儒学提升为国家宗教,建立了一套以国家为本位、适应政治统治的意识形态,从而掌控了主流舆论,并且为精英阶层(士大夫)和社会树立了人文的理想以及价值标准。
四是彻底废除了西周宗法制的封建制度,建立了一套新的行政官僚制度、继承制度和人才拔擢制度。
五是制订设计了目光远大的外交战略,并通过文治武功使汉帝国成为当时亚洲大陆的政治和经济轴心。
在中国历史上,汉武帝是第一位具有世界眼光的帝王。他的目光从16岁即位之初,就已经超越了长城封障以内汉帝国的有限区域,而投向了广阔的南海与西域。
古今之论汉武帝者,惟清人吴裕垂特具卓识。其论略曰:
“武帝雄才大略,非不深知征伐之劳民也,盖欲复三代之境土。削平四夷,尽去后患,而量力度德,慨然有舍我其谁之想。于是承累朝之培养,既庶且富,相时而动,战以为守,攻以为御,匈奴远道,日以削弱。至于宣、元、成、哀,单于称臣,稽玄而朝,两汉之生灵,并受其福,庙号“世宗”,宜哉!
武帝生平,虽不无过举,而凡所作用,有迥出人意表者。始尚文学以收士心,继尚武功以开边城,而犹以为未足牢笼一世。于是用鸡卜于越祠,收金人于休屠,得神马于渥洼,取天马于大宛, 以及白麟赤雀,芝房宝鼎之瑞,皆假神道以设教也。
至于泛舟海上,其意有五,而求仙不与焉。盖舢舻千里,往来海岛,楼船戈船,教习水战,扬帆而北,慑屐朝鲜,一也。扬帆而南,威振闽越,二也。朝鲜降,则匈奴之左臂自断,三也。闽越平,则南越之东陲自定,四也。且西域既通,南收滇国,北报乌孙,扩地数千里,而东则限于巨壑,欲跨海外而有之,不求蓬莱,将焉取之了东使方士求仙,一犹西使博望凿空之意耳。既肆其西封,又欲肆其东封,五也。惟方士不能得其要领如博望,故屡事尊宠,而不授以将相之权,又屡假不验以诛之。人谓武帝为方士所欺,而不知方士亦为武帝所欺也!



汉武帝是一个变法改制并且取得了伟大成功的帝王,是一个雄才大略规模宏远的君主。他是一个宏扬学术崇尚知识的贤君,也是一个知过而改,虚怀纳谏,任人以贤的明主。
武帝元朔元年的诏书说:
朕闻天地不变,不成施化;阴阳不变,物不畅茂
元朔六年诏书又说:
“五帝不相复礼,三代不同法。”
这表明,直到晚年,他仍在求新求变。他始终认为,只要情况变了,政策也要“非期不同,所急异务也”。
元光三年,董仲舒上策论三篇,史称天人三策。武帝召问之曰:
“三代受命,其符安在?灾异之变,何缘而起?性命之情,或天或寿,或仁或鄙,习闻共号,未烛厥理。伊欲风流而令行,则轻而奸改,百姓和乐,政事宣昭,何修何饬而膏露降,百欲谷登……德泽洋溢,施平方外,延及群生?”
[大意是:夏商周三代受命的根据何在?天地之间的灾异为什么而发生?人寿的长短、人性的善恶是根源何在?如何教理?怎样才能做到令行禁止、政事祥和、五谷丰登,使天下百姓都生活得快乐幸福?]
他所提出的这些问题,都是一些具有本体性战略性的大问题,表明此人视野之广阔。他要求作为哲学家的董仲舒不要就事论事地回答,而要讲出“大道之要、至论之旷。这说明他对如何治理国家考虑得很远很深。他所探索思考的不是一时应变之权,而是系统的历史哲学和政治哲学。他晚年曾对卫青说:
“汉家诸事草创,加四夷侵陵中国。朕不变更制度,后世无法。不出师征伐,天下不安。为此者不得不劳民。若后世又如朕所为,是袭亡秦之迹事矣。”他认为他所从事的“内兴功利,外事四夷”政策,都是出于创立制度、为后世留下样板和国家安全的考虑。他承认自己的政策会扰民(劳民);他并不希望他的后代效法他的扰民政治,他告诚后代必须警惕而避免重蹈秦朝速亡的覆辙。

捕风仁兄:
  先生对汉武的这番评论,可谓经典,在下读后钦佩直至。受教了!对轩辕斑竹的才辨,我非常赞赏。
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发表于 2005-1-14 23:33 资料 主页 短消息 只看该作者
即不严谨,又何来正之有?
历史本来就是严谨的。不严谨的历史如何叫人信服?
又怎么能说是正?


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