原帖由 乌鹊南飞3 于 2019-9-26 10:32 发表
上位法与下位法相抵触的时候依照什么？下位法可以公然违反上位法？而且你所谓的“移民人权”假说本来就无法可依，现在竟然成了成文政令的上位法，你需要给出证据。

像你说的穿鞋的自由，没有哪部法律规定了这 ...

原帖由 乌鹊南飞3 于 2019-9-26 14:56 发表

进门脱鞋的民俗是建立在客随主便，不给主人添麻烦的前提下，所以脱鞋，穿鞋套，出门前给打扫干净都是可以的，目标是保持主人家的清洁不受影响。甚至像换灯具要钻孔，本来就会产生灰尘，这种情况下不脱鞋也不影响。这一点主客双方临时约定一下就好。又比如家具送货上门之后，你让商家顺便把纸箱扔出去，结果他把纸箱给了楼下清洁工，这也是OK的。民俗的东西就是约定俗成，实际施行有很多变化，和法律有明确规定是不同的。

又编辑了补充一下。

你说道德批判嘛，我觉得没有必要，应该找寻根因而不是纠结表面问题，诚然很多人只看表面。我关注的是移民后可不可以正常爱故国的问题，结论是不可以。理由也说了，一是需要得到入籍国的允许，二是爱国存在地域限制。第一点你说不应该批判两难，但移民者的“爱国”两难是自己造成的，不具有普遍性，主观做出这种选择就应该承担这样的后果。而其他如老婆、老母先救谁这种两难则具有普遍性，叩问的是道德与人性的抉择，利益与人伦的抉择。第二点是个很大的题目，我自己尚且不能很好展开，就不讨论了。

PS：艳阳你这两天反复夸奖本人难道是想让我声援你站你立场的人确实太少了

原帖由 ☆慕容泪☆ 于 2019-9-26 22:59 发表

不过麻烦你说别人的时候先照照镜子，饿发这贴的最主要目的是知道那批中超外援的答案。从根本上来说，除了一些名词之外，根本没有值得争议和辩论的地方。你说的很多话其实很打你自己的脸，你已经是第五次再问效忠一词，上两个帖子饿是记得已经说过第四次，别忘了，饿曾反问过你“效忠真主”“效忠人民”“效忠国王”“效忠自由”看能不能用你自己统一的解释去解释清楚，你没有回答饿真没所谓，因为你所有的提问，饿已经回答完毕，楼主仁至义尽。

说别人死要面的时候麻烦先问问自己是不是，得不到自己想要的回答就以为自己赢了。好吧，你赢了，饿根本没有开展比赛，哪来的输赢？但饿只感到，饿面对的是一个饿明明付足了钱，然后一而再再而三的说饿拒绝付钱的无赖商家。

原帖由 58642modemeng 于 2019-9-28 11:12 发表

2.兄台说的前置我没明白是什么？

如果是指兄台106L回复的“歸化人員也就是新加入的中國公民應該做到向祖國做到字面意義上的效忠"這句話在日常生活中是有問題的,紅字是多餘的””这样类似的话，拿我111L回复app兄的回复大概也可以作答。

这我认为泪姐加入一个状语来圈定是没有什么疑义的，这里状语的作用主要在于强调。

3.别人我不清楚，北京国安的李可刚买了新的I11手机。

4.泪姐反复提到了，“无中国血统外国人加入中国国籍”建国至今就不到10人，这个比例我觉得比兄台限定不计算战争年代的限定小多了，我忽略不计了。

总结起来本帖至今所做的争论我觉得可以把我的观点概括这么说

真正的国际友人出现我们可以信任，但未出现前不能盲目信任。

原帖由 58642modemeng 于 2019-9-28 10:52 发表

爱国=爱祖国

中国人爱中国行为=爱国行为

国际友人爱中国行为≠爱国行为
（当然我这里不特指具体的爱国行为，很多具体行为是有争议的这不是我们这里讨论的重点）

爱国精神因社会本身的群聚效应、血缘、历史、文化等等通常是人类先天具备的（特别艳阳兄一直在说战争是特例情况，我主动插入艳阳兄的讨论中一直自觉在他的语境中回复）

而对于移民来讲，这不是他的祖国，他通常没有先天爱（这里是狭义的爱）的必要因素。

原帖由 乌鹊南飞3 于 2019-9-28 20:08 发表

1.你反对的是义和团式爱国运动，我也反对。我认为爱国需要多搞教堂礼拜式聚会，而不是上街喊口号。

就攻击性这点来说，我认为你既然要当公众人物，号召大家如何如何，就应该经得起三方质疑，而不是“台上个个孔繁森，台下个个像和珅”。早在三国时期，孙权就讥笑曹丕把贾诩这种明摆着道德有污点的人拉出来当太尉的做法，装门面不是这种装法。这么多年过去了，都现代社会了，总不能还不如古代吧。

2.你说说像韩国部署萨德导致中国制裁韩企，作为韩国籍的中国人如何爱国？中美贸易战，特朗普要求美资都不跟帮国家做事的华为做生意，作为美籍华人该不该支持？澳大利亚的就不说了。这样的例子这几年很多啊。就是平时，哪国领导又会见民运人士，会见流亡人士，一堆爱国愤青声讨该国的时候，你作为该国华人是辩白呢，还是默默忍受呢？

回复 #101 橙炎陽 的帖子
3.美国也好，加拿大也好，澳大利亚也好，殖民之初接受宗主国移民是没有问题的，这是国内迁移。至于像美国那样独立后依然广纳移民，全世界好像就它一家。澳大利亚就没有走这条路。所以你的问题可以总结为：“移民使美国伟大”，这句话正不正义。我认为对美国来说还算正义，对输出国来说不算正义。我的爱国观也是如此：净输入的移民是一种损人利己的爱国行为，不值得提倡。

至于爱国影响家人团聚这些，我认为这是移民追求高标准生活的必然代价。孔子有言：父母在，不远游。远游就要牺牲孝道，远游者就不能自称孝子，这与移民爱国是一样的。诚然移民之后还可以回馈故国，移民出去之后还是可以接父母过去团聚，但那份心已经变质了，不会和以前一模一样。