张无忌最后双美同娶了吗？ - 笑书神侠 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#91

发表于 2015-9-8 10:25 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 伪昆仑 于 2015-9-8 09:46 发表
金书中大多数时候是这样的，倚天偏偏是特例

老张小张拥有绝对武力的情况下的圣人转世看得人好烦躁

一个眼睁睁看着爱徒被逼死，一个被人当面辱骂侠义无双的亡父也不敢下手

武侠小说看到这地步，真是憋屈 ...

圆X骂张翠山的时候，小张动手了啊

至于老张眼看着张翠山被逼死，其实，武当已经决定拳头说话了，无论是虎抓绝户擒人，还是7人斗三空，都是拳头就是道理啊。可惜大张自己死了，怪不得老张武当啊

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#92

发表于 2015-9-8 10:34 资料个人空间短消息只看该作者

张翠山最后自杀，已经是武当保全他的大前提下，最体面的死法了。
当然武当也可以一开始就不讲道理，就凭张三丰的身手，别说各派带不走一个张翠山，恐怕得有几百具尸体留在武当山——可毕竟张三丰也自知理亏不是？

[ 本帖最后由 x-dvd 于 2015-9-8 10:36 编辑 ]

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#93

发表于 2015-9-8 10:38 资料文集短消息只看该作者

回复 #91 feiyue1206 的帖子

老张一开始直接下场就没那么多乱七八糟的了，老张直接下场我真不信那帮怂人有敢下场动手的

小张那个动手……五侠好冤

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#94

发表于 2015-9-8 10:41 资料文集短消息只看该作者

回复 #92 x-dvd 的帖子

是的

所以这情节设置可以理解，也说明《倚天屠龙记》确实还是要讲讲道理的（还是这两人太圣人，别人可没跟他们俩讲道理）

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#95

发表于 2015-9-8 10:46 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 伪昆仑 于 2015-9-8 10:38 发表
老张一开始直接下场就没那么多乱七八糟的了，老张直接下场我真不信那帮怂人有敢下场动手的

没错。
不过开始张三丰也要装装圣人。要是早知道后面有那么多状况，他早动手啦。

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#96

发表于 2015-9-8 10:47 资料文集短消息只看该作者

回复 #90 tiger1970 的帖子

1.我的意思是老张可以一上来就武力直接解决，我就不信真有人敢下场跟真人过招

那也就没有布阵时殷素素跟三侠的碰面以及之后种种了

2.曾阿牛啥身份？天地君亲师，骂自己侠义无双的老子还有啥可客气的

凭他的实力代明教碾过去就行了，过了那一天明教自己就会处理了

________________________________________________

当然我并不是在质疑金老书中的合理性，倚天这两处的情节设置还是很巧妙的，不过是为了证明本书中还是讲道理不是光拼拳头的

不过就像都头开始说的那样，武侠小说其实很多还是表面仁义最后靠拳头说话的

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#97

发表于 2015-9-8 10:59 资料个人空间短消息只看该作者

歪个楼，倚天中武林最强势力，武当还是明教？咱觉得是武当。
张三丰秒杀玄冥一老，教主到了后期才有这本事；只身去少林寺求援，把长老们吓尿要全体出动。
宋远桥基本压制各派一线，对二线门派则是秒杀，实力应不在明教四王之下。
俞莲舟，他天赋不及最好的张翠山，但实力应该是七人最强的，可又算一个四王级别。
俞岱岩、张松溪应该也是一线水平，殷梨亭、莫声谷就嫩一点。

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#98

发表于 2015-9-8 11:02 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 伪昆仑 于 2015-9-8 10:47 发表
1.我的意思是老张可以一上来就武力直接解决，我就不信真有人敢下场跟真人过招

那也就没有布阵时殷素素跟三侠的碰面以及之后种种了

2.曾阿牛啥身份？天地君亲师，骂自己侠义无双的老子还有啥可客气的

凭 ...

都不用动武，直接让张翠山夫妇回屋歇着，自己往堂上一坐——今天只谈风月，莫谈武林事

说穿了，我张三丰就是护犊子怎么滴，反正这世道就是不讲理滴！
但毕竟是“张真人”，不是白叫的。

[ 本帖最后由 x-dvd 于 2015-9-8 11:04 编辑 ]

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#99

发表于 2015-9-8 11:11 资料个人空间短消息只看该作者

其实老张托大了，老张一直没管这事，都是7侠在操持

就像vs三空，老张直接没表态，7侠接过去了

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#100

发表于 2015-9-8 11:12 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 x-dvd 于 2015-9-8 10:34 发表
张翠山最后自杀，已经是武当保全他的大前提下，最体面的死法了。
当然武当也可以一开始就不讲道理，就凭张三丰的身手，别说各派带不走一个张翠山，恐怕得有几百具尸体留在武当山——可毕竟张三丰也自知理亏不是？

严重不同意。大张只要能过了自己这关（殷素素和俞三的事情），根本不用死

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#101

发表于 2015-9-8 11:16 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 feiyue1206 于 2015-9-8 11:12 发表

严重不同意。大张只要能过了自己这关（殷素素和俞三的事情），根本不用死

大张不存在过自己这关，俞岱岩的事本来就轮不到他来定性。

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#102

发表于 2015-9-8 11:20 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 x-dvd 于 2015-9-8 10:59 发表
歪个楼，倚天中武林最强势力，武当还是明教？咱觉得是武当。
张三丰秒杀玄冥一老，教主到了后期才有这本事；只身去少林寺求援，把长老们吓尿要全体出动。
宋远桥基本压制各派一线，对二线门派则是秒杀，实力应 ...

小张之前都是武当无疑。即使大张出场的时候，7侠面对着二使四王，肯定打不过，但是自保，还是能抗一段时间的。即使阳顶天活着，我赶脚也就是老张十几二十招拍死的货。剩下的二使四王面对老张就更。。。。

小张时代，不好说。因为小张能抗住老张了。不过小张的战术素养实在太差，无恩情牵扯下，生死相博，即使老张年纪大，我相信老张还是能拍死小张的。至于7侠和二使四王，学了太极的7侠进步很大，而且从面对着宋青书一战看，俞二表现比范遥要好。说下了还是倾向于武当了

总之，张老道就是个bug，所以金庸不敢让张老道出手太多

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#103

发表于 2015-9-8 11:22 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 x-dvd 于 2015-9-8 11:16 发表

大张不存在过自己这关，俞岱岩的事本来就轮不到他来定性。

不明白d神的意思。大张就是自己给这事下了结论，都怪殷素素，所以自己死了

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#104

发表于 2015-9-8 11:24 资料个人空间短消息只看该作者

张翠山最后为啥自杀，三点因素交杂。
1.给兄长一个交代。俞岱岩的事怎么都不可能抹过去，就算这件事平息了，以后呢？怎么和俞岱岩相处？张三丰和其他五侠会怎么想？
2.给武林一个交代。谢逊是有血债的，张翠山清楚得很，这些来逼问谢逊下落的，你可以说他们只是贪恋屠龙刀，但在道义上你张翠山绝对是吃亏的。你躲过今天又如何？以后要不要出门？你躲得了，儿子呢，老婆呢？张翠山失踪前，可以说是武林翘楚，归来后还能算老几？比得上莫声谷吗？能保护得了妻儿吗？
3.给武当一个交代。武当从此以后就是具有黑社会性质的组织？

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#105

发表于 2015-9-8 11:29 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 feiyue1206 于 2015-9-8 11:20 发表

小张之前都是武当无疑。即使大张出场的时候，7侠面对着二使四王，肯定打不过，但是自保，还是能抗一段时间的。即使阳顶天活着，我赶脚也就是老张十几二十招拍死的货。剩下的二使四王面对老张就更。。。。

...

七侠未必打不过二使四王，有真武阵加成，但有杨逍这个小BUG，只能说结果未知。

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#106

发表于 2015-9-8 11:29 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 x-dvd 于 2015-9-8 11:24 发表
张翠山最后为啥自杀，三点因素交杂。
1.给兄长一个交代。俞岱岩的事怎么都不可能抹过去，就算这件事平息了，以后呢？怎么和俞岱岩相处？张三丰和其他五侠会怎么想？
2.给武林一个交代。谢逊是有血债的，张翠山 ...

你说的我同意。当另外两点不致死，第一点才是致死的重要诱因

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#107

发表于 2015-9-8 11:34 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 x-dvd 于 2015-9-8 10:59 发表
歪个楼，倚天中武林最强势力，武当还是明教？咱觉得是武当。
张三丰秒杀玄冥一老，教主到了后期才有这本事；只身去少林寺求援，把长老们吓尿要全体出动。
宋远桥基本压制各派一线，对二线门派则是秒杀，实力应 ...

这要看张无忌算武当的还是算明教的，宋青书算武当的还是算峨眉的。
武当第二代七侠七人全盛时期，对明教光明二使、四法王、五散人加上殷野王十二人一起上大约能旗鼓相当。
第一代张三丰完爆阳顶天。
但是......第三代武当就是一个宋青书，而明教虽然没有高手，但有五行旗。这几百标枪几百喷火不是玩的，全灭武当。

所以说，如果张无忌算武当的，凭主角光环，武当也许还有戏。
要是张无忌算明教的，那武当全灭也就是一句话的事情。

还是明教第一，而且是绝对优势。直属五行旗，加上雄才大略朱元璋、徐达、常遇春，肩负人望韩林儿，是最大的势力。
其次是丐帮，一个陈友谅，就能跟朱元璋打个天翻地覆。虽然他篡夺明教西路义军，但没有自己的根是不成的----换一句话说，他的主要干部应该都是丐帮。
第三应该是少林寺，三个老和尚缠住张三丰，中间大和尚群殴对付武当七侠，小和尚们就能收拾武当第三代（没有张无忌的情况下）。
第四才是武当派。
再下面该是赵敏纠集的蒙古势力，两个老头儿，阿大阿二他们，应该对付武当略处下风。
第六是峨嵋，师太功夫还是厉害；第七是崆峒，五个人；第八九才是昆仑和华山。

上述排名原则是----张无忌算明教不算武当的，宋青书算武当不算峨眉的。每个人都取自己书中武功最高的时间和可能（比如张翠山要是活到60岁，应该是七侠中最高的）。

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2015-9-8 11:36 编辑 ]

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#108

发表于 2015-9-8 11:36 资料个人空间短消息只看该作者

算行军布阵的话，明教一个挑全武林

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#109

发表于 2015-9-8 11:41 资料文集短消息只看该作者

至于张三丰和张无忌......
张三丰的九阳功对张无忌的九阳功能抗的住但是处于下风。
张无忌有大挪移，张三丰有太极拳。
内功的话张无忌纯正而张三丰修为高----毕竟日子长啊。
其余的没有必要比啦。比如长拳那是张无忌跟他爹学的，怎么比。谢逊的武功也没法跟张三丰的其他武功比。

所以要是讲本事，最后是大战几百几千回合最后张三丰体力不行，张无忌会依仗年轻欺负张三丰。

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#110

发表于 2015-9-8 12:05 资料文集短消息只看该作者

回复 #97 x-dvd 的帖子

看什么时候、是否架空，算不算老张小张

因为七侠从一上来就少了一个

如果不用真武七杰阵的话，老张、小张BUG不比的话

武当七侠一个个单挑肯定是干不过四大法王的，仅看谢逊狮子吼就知道了

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#111

发表于 2015-9-8 12:08 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 伪昆仑 于 2015-9-8 12:05 发表
看什么时候、是否架空，算不算老张小张

因为七侠从一上来就少了一个

如果不用真武七杰阵的话，老张、小张BUG不比的话

武当七侠一个个单挑肯定是干不过四大法王的，仅看谢逊狮子吼就知道了

肯定是架空喽，不然谢逊、黛绮丝也不能算不是？

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#112

发表于 2015-9-8 12:14 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 x-dvd 于 2015-9-8 11:29 发表

七侠未必打不过二使四王，有真武阵加成，但有杨逍这个小BUG，只能说结果未知。

大张时代，没人能抗住老张，所以7侠和二使四万之间输赢无所谓。。。

屠狮会的时候，7侠不用真武和二使四万也就在55开。

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#113

发表于 2015-9-8 12:18 资料文集短消息只看该作者

咱们这里是讲究势力。这势力，就要考虑到五行旗和朱元璋他们。

要是讲武功的话，张无忌张三丰打遍全场，特别是张无忌，他要一个一个对付的话，打掉一个再打下一个，全灭。
至于大家一拥而上----张无忌不是会跑吗？边跑边打就是，无非时间长点，反正他体力足。

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#114

发表于 2015-9-8 12:37 资料文集短消息只看该作者

回复 #111 x-dvd 的帖子

架空的话，依然刨除两位BUG，既然是天赋最强，我们应该可以说五侠活到倚天后期应该是7侠第一略高于俞岱岩，但实战可能差不了太多

这样的话的就直接比较俞岱岩和杨逍即可

这两人比较的话从战金刚伏魔圈和周芷若的旁白综合来看，杨逍即使不用乾坤大挪移也是明显占优，而明教还有一个跟杨逍不遑多让的右使范瑶

所以七侠还是干不过双使+四王的

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#115

发表于 2015-9-8 12:41 资料文集短消息只看该作者

回复 #114 伪昆仑的帖子

杨逍哪里明显胜过俞二了

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	墨叶


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#116

发表于 2015-9-8 13:18 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 伪昆仑 于 2015-9-8 12:05 发表
看什么时候、是否架空，算不算老张小张

因为七侠从一上来就少了一个

如果不用真武七杰阵的话，老张、小张BUG不比的话

武当七侠一个个单挑肯定是干不过四大法王的，仅看谢逊狮子吼就知道了

后期武当七侠肯定不惧狮子吼。
书中开始就明确指出，十年后五侠武功会超过谢逊。

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#117

发表于 2015-9-8 13:20 资料文集短消息只看该作者

回复 #115 武三郎的帖子

从范瑶观察杨逍战金刚伏魔圈的佩服和观察俞岱岩废宋青书的惊诧可以看出

这里当然也有个问题，因为连载版里是俞岱岩+殷梨亭两人加在一起也被周芷若秒杀，而到了三联版则俞岱岩被称为当场中生代第一强者了，所以也可以说在连载版里七侠是很弱的，但三联版里却很强，俞岱岩跟不用乾坤大挪移的杨逍是差不多的

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#118

发表于 2015-9-8 13:23 资料文集短消息只看该作者

证据太弱了。

无乾坤，左右使差不多，杨逍花样再多也对战力无大影响，秒杀低手会更快

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#119

发表于 2015-9-8 13:26 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由墨叶于 2015-9-8 13:18 发表

后期武当七侠肯定不惧狮子吼。
书中开始就明确指出，十年后五侠武功会超过谢逊。

狮子吼是秒杀低手的武功，对同级或者高级的对手，几乎无效

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#120

发表于 2015-9-8 13:38 资料文集短消息只看该作者

回复 #116 墨叶的帖子

瞎说的

谢逊跟鹰王差不多，鹰王连战7场还能空手赢莫老七半招

殷梨亭不用太极剑的话实力怎样很难说，但说内力能比鹰王我是不信的，当然三联版七侠确实强了不少，殷老六一战登级几乎能跟周打个平手

还有一件事，横向评价的话不应该忘了一个殷野王，从他敢接灭绝师太招和小张想选他战金刚伏魔圈这两点看，至少他综合实力是在五散人和韦蝠王之上的，儿子如此，老子不用提了，鹰王虽然油尽灯枯，但毕竟还是接下来须弥山掌了

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