为什么中华民族在元朝以前都不拿下西藏 - 炎黄春秋


	天宫开发商

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#92

发表于 2015-3-24 08:49 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 humi100 于 2015-3-23 22:45 发表

长江流域富，这是什么时候的事了？

南方这不毛蛮夷之地多少年了？

北京成为行政中心，这是什么时候的事？


	humi100

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#93

发表于 2015-3-24 08:52 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 天宫开发商 于 2015-3-24 08:49 发表

北京成为行政中心，这是什么时候的事？

北京最开始成为行政中心的时候，和南方是一家统治者？


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#94

发表于 2015-3-24 08:57 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 humi100 于 2015-3-24 08:52 发表

北京最开始成为行政中心的时候，和南方是一家统治者？

和南方不是一家的时候，是中国的行政中心？


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#95

发表于 2015-3-24 09:22 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 天宫开发商 于 2015-3-24 08:57 发表

和南方不是一家的时候，是中国的行政中心？

1153年海陵王完颜亮迁都燕京（今北京西南）是为金朝第二个都城，称“中都

1272年迁都元大都（今北京）。随后即举兵南下，直至1279年灭南宋。

[ 本帖最后由 humi100 于 2015-3-24 09:25 编辑 ]


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#96

发表于 2015-3-24 09:24 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 humi100 于 2015-3-24 09:22 发表

1272年迁都元大都（今北京）。随后即举兵南下，直至1279年灭南宋。

南宋时不毛之地？


	humi100

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#97

发表于 2015-3-24 09:25 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 天宫开发商 于 2015-3-24 09:24 发表

南宋时不毛之地？

南宋还没拿下呀，怎么建都到南方？


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#98

发表于 2015-3-24 09:44 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 humi100 于 2015-3-24 09:25 发表

南宋还没拿下呀，怎么建都到南方？

拿下了南宋怎么没建都到南方？难道是因为南方是不毛之地？


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#99

发表于 2015-3-24 11:05 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 天宫开发商 于 2015-3-24 09:44 发表

拿下了南宋怎么没建都到南方？难道是因为南方是不毛之地？

你建都后喜欢没事切换都城玩？打的是什么游戏?给大家提供好游戏也好呀。

[ 本帖最后由 humi100 于 2015-3-24 11:06 编辑 ]


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#100

发表于 2015-3-24 11:09 资料短消息只看该作者

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原帖由 3_141592653589 于 2014-9-20 14:29 发表
槽点满满，我这个工科生都能看出来……
首先，新疆关系到丝绸之路的畅通，东亚和中亚交流的要道，哪里是西藏可比。
还有为什么去新疆比去西藏难？即使是现代，往西藏运输物资都比新疆难，你看看青藏铁路才修成 ...

阿贵干掉准格尔之后，新疆就被中央直接控制了啊。


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#101

发表于 2015-3-24 11:14 资料短消息只看该作者

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原帖由 朕即太阳 于 2014-9-21 17:28 发表
新疆闹得很凶，不过左宗棠坚持，所以保住了。西藏也曾被列强谋划分裂，清廷依然不许，所以没成

谭嗣同的卖国畅想：“内外蒙古、新疆、西藏、青海，大而寒瘠，毫无利于中国”，不如“分卖”给英俄，省得他们争来争去，咱中央还一直给这些地方倒贴钱。以上地盘“不下两千万方里”，如果每方里“得价五十两，已不下十万万”。那么得的钱除了偿还日本战争赔款，“所余尚多，可供变法之用矣”。

－－－－－－－－－－－－－

如果当初公知得势，估计新疆、西藏也保不住。


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#102

发表于 2015-3-24 11:20 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 humi100 于 2015-3-24 11:05 发表

你建都后喜欢没事切换都城玩？打的是什么游戏?给大家提供好游戏也好呀。

这不就得了吗，吐蕃的行政中心在西藏，不等于西藏就是吐蕃最富的地区。


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#103

发表于 2015-3-24 11:23 资料短消息只看该作者

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原帖由 天宫开发商 于 2015-3-24 11:20 发表

这不就得了吗，吐蕃的行政中心在西藏，不等于西藏就是吐蕃最富的地区。

吐蕃除了西藏还有哪？


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#104

发表于 2015-3-24 11:29 资料文集短消息只看该作者

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原帖由颖颖于 2015-3-24 11:23 发表

吐蕃除了西藏还有哪？

这一点你可以请教忽米大师。


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#105

发表于 2015-3-24 11:36 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由颖颖于 2015-3-24 11:23 发表

吐蕃除了西藏还有哪？

部分印度，部分克什米尔，西康，部分四川，部分青海，部分甘肃。

吐蕃趁机占领了陇右，河西大唐的大片地区。在赤松德赞在位的时期，吐蕃王朝的辖地大大扩张，东面与大唐大体上以陇山为界，北到宁夏贺兰山，南面以南诏为属国，790年后吐蕃占据北庭、安西，数十年后吐蕃失去北庭、安西。据藏文史籍记载，吐蕃还一度推进到喜马拉雅山以南的恒河北岸。

[ 本帖最后由 humi100 于 2015-3-24 11:38 编辑 ]


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#106

发表于 2015-3-24 11:39 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 天宫开发商 于 2015-3-24 11:20 发表

这不就得了吗，吐蕃的行政中心在西藏，不等于西藏就是吐蕃最富的地区。

不是最富也会被打造成顶尖富，看看今天的北京。


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#107

发表于 2015-3-24 11:42 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 humi100 于 2015-3-24 11:39 发表

不是最富也会被打造成顶尖富，看看今天的北京。

怎么没把河北打造成顶尖富？西藏可比河北大多了。


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#108

发表于 2015-3-24 11:56 资料短消息只看该作者

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原帖由 humi100 于 2015-3-24 11:36 发表

部分印度，部分克什米尔，西康，部分四川，部分青海，部分甘肃。

吐蕃趁机占领了陇右，河西大唐的大片地区。在赤松德赞在位的时期，吐蕃王朝的辖地大大扩张，东面与大唐大体上以陇山为界，北到宁夏贺兰山 ...

好吧，部分就部分吧。。。不过说拉萨富我信（至少布达拉宫周围无人可敌），说西藏富我也怀疑。

[ 本帖最后由颖颖于 2015-3-24 11:58 编辑 ]


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#109

发表于 2015-3-24 13:13 资料个人空间短消息只看该作者

其实天朝以前，没有中原政权“拿下”西藏


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#110

发表于 2015-3-24 13:38 资料短消息只看该作者

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原帖由 绝世天骄 于 2015-3-24 13:13 发表
其实天朝以前，没有中原政权“拿下”西藏

福康安征服尼泊尔，可证明清朝实际控制了西藏


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#111

发表于 2015-3-24 15:21 资料短消息只看该作者

元明清都谈不上实际控制西藏，只是让人家名义臣属而已，本朝才是真正控制西藏的开始


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#112

发表于 2015-3-24 15:35 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 naniwa 于 2015-3-24 15:21 发表
元明清都谈不上实际控制西藏，只是让人家名义臣属而已，本朝才是真正控制西藏的开始

清朝有了驻藏大臣，有了实际的行政权和军事权，可以算是控制了西藏，但按规格统治算不上，臣属又有余。


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#113

发表于 2015-3-24 15:38 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 天宫开发商 于 2015-3-24 11:42 发表

怎么没把河北打造成顶尖富？西藏可比河北大多了。

河北加北京平均之后算贫穷吗？

你要是拿下整个吐蕃，会亏本？


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#114

发表于 2015-3-24 16:22 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 humi100 于 2015-3-24 15:38 发表

河北加北京平均之后算贫穷吗？

你要是拿下整个吐蕃，会亏本？

拿下周边油水比拿下西藏大，干嘛费那个劲？


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#115

发表于 2015-3-24 16:28 资料文集短消息只看该作者

再说，把中国富裕的地方都拿掉，就剩河北，北京还富吗？


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发表于 2015-3-24 16:53 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 天宫开发商 于 2015-3-24 16:22 发表

拿下周边油水比拿下西藏大，干嘛费那个劲？

没有西藏，你飞过去？还是召唤宇宙飞船？


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#117

发表于 2015-3-24 17:24 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 humi100 于 2015-3-24 16:53 发表

没有西藏，你飞过去？还是召唤宇宙飞船？

切，你搞懂我的意思了吗？


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#118

发表于 2015-3-24 18:25 资料短消息只看该作者

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原帖由 naniwa 于 2015-3-24 15:21 发表
元明清都谈不上实际控制西藏，只是让人家名义臣属而已，本朝才是真正控制西藏的开始

中央实际控制西藏是从乾隆开始的


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#119

发表于 2015-3-24 21:31 资料文集短消息只看该作者

古代汉人以农耕为主，思维比较保守，不主张扩张和冒险，科技条件又跟不上，最重要是打仗也好，开发也罢，都得要花大本钱，自然不会去动它。三国时孙权要出海发现什么夷洲、檀洲不是一大群公卿大臣反对呀！郑和下西洋大臣们也是意见多多，除了危险关键还是钱钱钱！


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#120

发表于 2015-3-25 12:32 资料短消息只看该作者

西藏那时候实力比较强吧，毕竟吐蕃之类都是统一的，新疆都是好多小国