原帖由 hhp19910906 于 2015-4-8 12:45 发表
两楼一起回了,我不反对中医发展,而是反对中医科学化,就说你举得X线的例子,X线不是如实的反应某项结果,而是反应了西医需要的结果,首先他诊断不出阴虚阳虚,所以,X线的结论只对西医有用,谁的理论下出来的东西就是为谁服务的,不存在绝对中立,所以诊脉仪也是一样,他的结果不能给出足够让中医下诊断所需要的全部东西,或者说他给出的东西是和中医无关的,所以如果能用,也和中医无关,谁使用,和谁有关,不管是西医,或者其他医学。“人能感知而機器無法感知的“超信息””你必须承认,确实存在,例如西医上说的神经性疼痛,就是各种检查都查不出原因的疼痛,是各种检查,但疼痛是确实存在的,和心理因素没关,也没有人引导他疼痛
回103L,这个讨论我还真没涉及中西医的问题,只是西医用仪器多,所以用他们的举例,结果就被误解了
再说说诊脉仪,物理上能反应的是频率,波长,振幅等等这些东西,这些都是中医不需要的,甚至寸口脉和心跳的联系都是在误导中医,但按照西医说,动脉搏动就是从心脏搏动那来的,但放到中医这,就是误导。你说的那个是一个理想状态,现实不存在的,即便是心电图也不是统计出来的,是通过生物电反应某些信息,然后以空间向量的形式表现出来,心电图是这个空间向量的二次投影出来的一维图像,最多是刚做出心电图机的时候通过统计学来验证结果的对错
首先,“不反对中医发展,而是反对中医科学化”是一種政治化立場很強的觀點,其思維前提就是現代科學起源於歐洲國家,如果現代科學起源於中國,我相信你不會持這一觀點。
其次,“X线的结论只对西医有用”是完全錯誤的結論,我們用最簡單的例子來分析——如果僅有物理損傷,比如骨折,X光的結論能否被中醫使用?答案顯然是肯定的,所以“X线的结论只对西医有用”也是站隊式的觀點。脈象儀和X光機都可以是中立的,中醫完全可以採用其檢查結果。
第三,“人能感知而機器無法感知的“超信息””,我不和你爭辯“有沒有”的問題,我可以向你大幅讓步——就當是有,那麼,有多少人有能力感知這些“超信息”?如果人數奇少(我本人沒有任何感知,我也未聽任何實際認識的人提起他可以感知),自如操控有需要漫長時間訓練,那麼根本無法滿足整個社會的醫療衛生需要,僅有標量意義,等於說,你持一種“劉翔代表中國人跑得快”式的觀點,實際上還是反對中醫發展——反對中醫發展成具備廣泛實用性的醫學,追求“神醫化”的心理需要。
最後,你提的“阴虚阳虚”等概念,是暫時無法儀器檢測,還是終極無法儀器檢測呢,如果讓你有機會選,你會選擇通過進一步的研究做到呢,還是拼命強調不可能做到呢?如果是後者,那是否說明你實際上是希望做不到,來凸顯某種中醫的特殊性呢?這樣的話,又回到了第一條。