英傑手記2-挑戰不帶關純無補丁2399 - 步步为营


	ayuayu

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#91

发表于 2012-8-10 10:03 资料短消息只看该作者

徐州I測試進度

本關打很累，有些明顯斤斤計較可以多得的先直接放棄
難點是扛不下來，因為郭適就算放棄兩次策略走位仍然限制很大
到最後根本在找仇人AI的漏洞逼他不攻擊...然後人不夠燒，最後還是讓運輸隊補軍樂解決的
也因此趙雲有空回合，之後回頭再計較吧

郭適似乎反擊幾次但沒特別注意，反正焦熱書的使用就算不重打也可以從中間再調整

消耗:20焦熱(關羽5本張飛9本趙雲6本)
劉備12.02(1.60)
關羽21.54(3.38)
張飛17.32(2.06)
簡雍19.19(2.71)
郭適16.83(2.52)
趙雲14.81(2.42)//空不少回合，可是這樣也行了吧
關純6.00//喵的為了讓他到6級好打小沛還真累

也就是討三賊時是63本焦熱進場
------------------
終於搞定了，先來試打小沛會虧多少

小沛fangle.l的說法應有誤，關羽能秒殺的在前排只有那個軍樂隊(而且沒刀應該也可以)
其他人秒不了的

先打個可以接受的結果在看看要怎調整
目前打了數次發現都需要炸彈才方便，看來得想想怎樣才能不影響清場

附帶一提edmund_liyc前輩重打後的小沛第二回合如果雨天是不成立的
步兵打關羽只損1兵。光是雨天那個漩渦無法讓孫乾補給(等級同樣21級)，SL撤退了數次，應該沒有變數

[ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-8-10 12:34 编辑 ]

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	ayuayu

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#92

发表于 2012-8-10 16:09 资料短消息只看该作者

人品爆發加上白目SL先打了一個
打法非常不穩定，看有沒高手幫優化

劉備12.44(0.42)
關羽22.22(0.68)
張飛19.30(1.98)
簡雍20.47(1.28)
郭適17.33(0.50)
趙雲16.11(1.30)

選人:劉簡郭關張純趙
趙雲帶刀，郭適帶火龍書

第1回合
我全軍西進
敵前軍前進

第2回合晴
我張飛右上關羽右下牽制，趙雲上郭適右簡雍右滅樂進，劉備關純前進
敵于禁左下假情報郭適，10步左上焦熱關羽成功，10弓下漩渦關羽成功
註全部要成功，不然輪到友軍回合孫乾不補了

第3回合雨
我趙雲上簡雍右上漩渦滅于禁，關羽右1上3激勵，劉備右攻10步，郭適右攻張飛上滅10弓，關純到關羽左上休息
友孫乾補給關羽
敵被劉備打過的10步1下攻關純，另一個10步2左攻郭適，10騎下攻趙雲，9弓漩渦糜芳(失敗)

第4回合 (不確定，我是雨天)
我關羽上滅9弓，劉備下攻10步1，趙雲上簡雍右上滅10騎，張飛右秒殺軍樂，關純到張飛右上，郭適右攻10步2
友陶謙孫乾滅10步1(這是我不確定晴天能不能成功的原因)
敵略

第5回合晴
我簡雍左上滅10步，郭適右2火龍書關羽右滅郭嘉，張飛趙雲過橋右攻上滅10步，劉備走到橋頭，關純到孫乾下3可以補給的位置
友孫乾補給關純
敵略，應不會有變化(曹洪李典在趙雲上下)

第6回合
我郭適右關羽下滅9弓，趙雲右5激勵，劉備上簡雍右上張飛右滅李典，關純到橋頭
友孫乾援助趙雲
敵曹洪10騎攻劉備，曹操9騎攻關羽，夏侯淳牽制關羽

第7回合
我關羽下張飛右簡雍右上攻曹操，關純右下漩渦趙雲右滅10騎，劉備右2，郭適到關純下牽制任意對象
友孫乾援助劉備(一定要援助，此打法孫乾無法滅人，否則虧經驗)

第8回合
我劉備右上假情報曹操(成功率40%，一定要成功且曹操下回合不醒)，關羽左攻曹操，張飛下攻曹操，簡雍右攻曹操，郭適上關純右上趙雲右滅夏侯淳
友孫乾援助我方，其他略
敵略，夏侯淵出擊

第9回合
我關羽隨便找地方激勵，張飛左攻曹操並單挑，關純左下漩渦趙雲左滅曹洪，郭適滅9騎，劉備打曹操，簡雍滅曹操

孫乾怎麼調後期都滅不了人，所以就策略到底好了
郭適費了九牛二虎之力，終於起到了潘宮的作用，還好相對於信都關純我還有1級的餘量可以拿來助攻
至於哪邊可以改進就請大家幫幫忙看下了
劉備拿很少有一部份是為了孫乾經驗，這是廣川線整體走位限制所導致，只能從後面關卡開始慢慢補
----------------------------------------------------

再來就是大局問題的請教，若以這個成績來說，前面關卡該多燒還是少燒，又或者是無影響呢?
還是小沛的趙雲或簡雍要稍微讓一下吃人呢(簡雍大概就是試圖拼升級援助這種方針，不確定是否需要)
有些明顯可以交換如第5回合10步，第6回合李典都是可以換人吃且完全不影響隨機數的，但不確定怎樣較好

之所以這樣問就是，除了郭適可能有幾次反擊可以SL以外，剩下的多得空間都是需要事先燒焦熱書的，若討三賊才燒影響似乎不大
對象就是趙雲／張飛，最多加個郭適

之後想想，郭適若用一個豆可以反擊3次其實也值，但無補丁下很難控制這個結果(只有北海可以，徐州I操作有困難)，只好作罷

以上三關SL的幅度很小，不過能平白提升(不耗焦熱書)的空間，我自己老實說，也不大
但基於個人頑固不通的執著心之下，之後還會極限SL重打一次XD

[ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-8-11 11:25 编辑 ]

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	moriya

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#93

发表于 2012-8-11 02:16 资料短消息只看该作者

有這結果你還不滿足嗎...
你這變態已經用更惡劣的助攻條件做出比fangle.l更高的小沛成績了
除了曹操需要假情報一回合不醒有點美中不足以外，這麼固定的敵軍行動已經堪稱經典了

不過依我看來，趙雲折舊過大，實在是讓出來比較好
縱使fangle.l說兗州可能有新打法等不安定因素，但原始打法已經夠穩了

簡雍如果有自信不需要裕量的話也可以讓出來，區區一個主將差距不影響出激勵的
這個等級要泰山出激勵且用到完完全沒有問題，甚至可以讓出來照顧其他人，除非你要自虐再單挑一次李明

以大局來說，如果你未來的下邳成績可以跟fangle.l持平，你整個大局已經贏他2個主將以上了

至於焦熱書，個人建議如下，參考就好
張飛:小沛後再燒才是完美的，目的是如果升級前可能吃到人能多得幾點，至於有沒有升級後才吃人可以自己算一下，但就算有差距也應在10點以內
趙雲:如果是我，我會把書直接帶去兗州燒郭圖，那時燒多少就是多少了，而且0折舊(徐州I縱使于禁用燒的一本也才6~8點而且會折舊，燒郭圖12點，而且不會折舊，就算事後拿少點需補主將都是賺的)
郭適:他不太適合用焦熱書，但在反擊率過低和殺傷力已過大的狀況，燒個幾本也行的

但是討三賊信都線少一個人的目前成果，都說明了62本書已經綽綽有餘，花了這麼多書還沒有像樣的成績只能說明打法不對

[ 本帖最后由 moriya 于 2012-8-11 02:58 编辑 ]

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#94

发表于 2012-8-11 06:31 资料短消息只看该作者

广川线的缺点是郭适助攻远不如潘宫给力
但关纯不需要照顾，可以随意助攻或空回合，也有优势

我觉得需要计算下简雍的经验
简雍20.47，彭城后大概22.20左右
泰山全激励的条件是25回合前吃李明升24
扣掉李明0.52，还需要1.28
1~24回合有22次行动机会=0.88
剩余40点要靠吃人——没那么多人给你吃

虽然泰山全激励已经不可能了
但也要争取尽早出激励，每晚一回合，亏4点
所以简雍落后31点我感觉有点多了
如果你出激励晚3回合以上
则简雍落后会扩大到超过一个主将（0.44）
而泰山之后，简雍就没机会追赶了
你将不得不多占用一次升级援助机会

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	周瑜


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#95

发表于 2012-8-11 07:53 资料主页文集短消息只看该作者

简雍泰山之前每低12点，战后则少4点，并且需要多攻击敌人一次。
比如本来24.00级可以激励两次到24.16，消耗8点策略。
现在只有23.88，假情报一次攻击一次到24.00，少得4点经验，消耗策略相等，多攻击敌人一次。

如果简雍希望在泰山用完激励，那么小沛必须达到20.60，彭城达到22.37。楼主20.47的经验非常可惜，只要再多1点，就可以只用一次假情报，只损失4点经验。当然，这是彭城泰山两战简雍合理吃人的数据，如果吃的更多，经验还会有所提高，但步阵可能困难。

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	没有好名字

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#96

发表于 2012-8-11 09:16 资料短消息只看该作者

AYU 小沛应该尽力照顾简用，（除了打曹操外）简绝不助攻，每回合都要吃人，且尽量吃高级的保证简用经验最大化（必要时抢赵云或张飞的经验）

第五回合（这回合可以不理）为什么不是简吃郭嘉？而是关吃郭？？是走位问题导致简吃不了郭嘉吗？？

第六回合，为什么不是简吃李典？而是张飞吃李？？

我早就说过，如走广川线（因为少了过关的五十点所以）最大影响是简到24级。。

[ 本帖最后由没有好名字于 2012-9-1 02:57 编辑 ]

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#97

发表于 2012-8-11 09:56 资料短消息只看该作者

很明顯郭適沒在橋頭扔火龍書是做不出第6回合助攻的
這東西自己隨便拿潘宮踹一次應該也會知道的

至於簡雍，照樓主上次打的結果套進去的話
~~彭城以後可以拿到20.47+1.92=22.39，估計這是通吃就能達到的，已超過了周瑜說的22.37~~
ayuayu你這天兵自己記錯了
~~因此泰山合理吃人又全激勵還是可能的~~

[ 本帖最后由 moriya 于 2012-8-11 10:43 编辑 ]

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#98

发表于 2012-8-11 10:05 资料短消息只看该作者

这几天我没空打游戏再说AYU 并没有出场顺序,谁知道他的走位?? 至于彭城拿到 1.92 是肯定影响别人经验的（尤其是张飞）

正常打不影响别人的情况下，彭城的简应该拿到 1.70左右（正负公差十点即1.60--1.80）

20.47 + 1.70（或1.80）==22.17 （或 22.27）比周大说的少得多了。

[ 本帖最后由没有好名字于 2012-8-11 10:17 编辑 ]

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#99

发表于 2012-8-11 10:16 资料短消息只看该作者

我起碼看到那走位還自己開遊戲出來試一次
而且就算憑經驗，你的說法未免也太不合理

彭城簡雍通吃的打法現在已經一堆人打過了，升級前跟升級後若產生吃人虧損最多就是1點(況且還不一定會產生)，這常識你好像都沒有
而且實際上正常在打還是留了不少人最後吃，因為需要顧及其他人就業

因此唯一的疑點就是會不會吃人延後(要等張飛燒完)導致少了幾個1點，結束可能是22.36之類的
但若如此最多也就1假情報的代價，實在不算大問題

[ 本帖最后由 moriya 于 2012-8-11 10:48 编辑 ]

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#100

发表于 2012-8-11 10:31 资料短消息只看该作者

有意思,又来了.如果彭城简全吃的话,(关羽必须用焦热书否则)可能会影响关羽经验,如果简不是全吃,关羽不需要书也可全行动（28回合）

这就是区别

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#101

发表于 2012-8-11 10:42 资料短消息只看该作者

吐槽1:ayuayu小沛打法有留出場順序阿，看仔細點

對自己吐槽1:實際算了一下，發現樓主上次紀錄有誤
剛算過簡雍這關最多拿1.77(就算通吃)，1.98應該是誤記

20.47+1.77=22.24，那麼沒有辦法準時出激勵了
少13點確實可惜，看來周大是對的，前面調整吃人多拿1點確實才是解決問題的方法
不想吃人就是李典給他了(多9點)，反正張飛討三賊多的都是他要燒

吐槽2:關羽這關不用書的全行動嚴重影響他人，而且樓主準備了這麼多焦熱書打三賊，不用光的話那豈不是白準備了?

[ 本帖最后由 moriya 于 2012-8-11 10:46 编辑 ]

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#102

发表于 2012-8-11 11:05 资料短消息只看该作者

假日LOL打累了，休息一下進來看看

不好意思造成困擾，上次彭城是1.76或1.78(應該是1.78)，而不是1.92
因此預計重打的時候更關注北海徐州I的吃人順序(最好可以多個1~2點)，並且在小沛之戰加吃李典(記得走位沒有大問題)
這樣子泰山就算晚一兩回合出激勵應該也不至於影喜大局

郭嘉很難讓簡雍吃，因為若扔火龍書的是簡雍，下回合郭適剛過橋無法起到助攻作用，且10步給其他人吃更虧(而且要吃就不能過橋，如此共有2人下回合只能到剛過橋的位置)，再加上下回合將少滅一人，整體嚴重影響佔位

本關等級6關純跟郭適助攻非常不便，我想moriya你有跟著打過也應該發現了，14級那些名將相對信都線都滅的很晚，故張飛單挑夏侯淵以後甚至沒有時間去摸荀彧(名將還在外面等你滅)

[ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-8-11 11:21 编辑 ]

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#103

发表于 2012-8-11 12:19 资料短消息只看该作者

呵呵，周瑜兄帐算得精细
如果简雍泰山不至于亏0.12以上，那么可以接受
简雍多吃淮南主将就能登顶，费太大劲多拿也不是很必要

哦，忘了简雍和关羽不同
关羽的出场是死的，简雍出场安排是可以调整的
ayuayu的简雍出场安排可能会和我不同，故计算方式也不一定相同

[ 本帖最后由 fangle.l 于 2012-8-11 12:30 编辑 ]

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#104

发表于 2012-8-11 12:56 资料短消息只看该作者

原來真的寫錯，看來簡雍真的很驚險阿
廣川線小沛難點就在這了，關純漩渦傷害也才三百多，潘宮火龍只要中就是保證再一下滅一人，影響重大，所以我才說這結果比fangle.l好很多了

此外升級援助有很多本來就內定是簡雍的了，前期直到江夏為止，升級援助也都簡雍拿的
規劃好問題實際不多

現在最麻煩的看來是討三賊要如何讓郭適不比關純虧了，就算照你現在反擊一次就空一回合的打法似乎還是很有難度，泰山和夏丘1勢必要直接搶趙何的資源來練了

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#105

发表于 2012-8-16 18:39 资料短消息只看该作者

論壇掛很久，另外我發現了一件事情

你的簡雍在小沛應該助攻了兩次，我拿全補丁重現時(當然起始經驗都自己改的)發現簡雍照著打再加吃李典經驗可以到20.60的
倒是曹洪李典雖然第一次打位置跟你紀錄的一樣，不過似乎是巧合，那個地方變因很大的，但影響滅敵的程度並不大，變通方式也簡單

特別一提如果打出來是那個成績，那你的第四回合吃人者應該是趙雲，助攻者應該是簡雍

如果簡雍加吃這兩人，徐州北海應該也沒有重打的必要了
畢竟這兩關如果要多拿經驗，都是多燒焦熱書，這點到討三賊以後再燒是一樣的

另外趙雲如果照這個進度，徐州I那六本書建議留著，兗州再燒既可節省焦熱書又不影響其他人，還不用糜芳幫忙遞書(若不給趙雲帶走，則討三賊可以燒更多)
整體下來犧牲經驗的只是還未穩定的趙雲

倒是這結果真可怕，這個經驗到此為止已經扯平信都線差距了
照之前周大結果(雖然是全補丁)，極力照顧其他人又不影響簡雍，小沛後一次20.55，一次20.60，這在ayuayu打的小沛似乎都是可以實現的目標
看來雖然不能打高等級主將追回來，卻可以吃一些趙雲張飛能讓的人吃到持平(張飛趙雲也沒虧很多)
的確走廣川線真的只是關純和郭適的差別了

信都多了一個超省位置的潘宮，關純在討三賊時敵軍兵力資源損耗較小
廣川雖然上述兩個優點都變成缺點，但郭適討三賊以後比起關純擁有兵種優勢(多一招牽制省了連弩加上能翻山)，若排兵布陣的好並不比信都線差

當然，這是無補丁的條件才得以持平...

[ 本帖最后由 moriya 于 2012-8-16 21:19 编辑 ]

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#106

发表于 2012-8-16 21:21 资料短消息只看该作者

论坛终于能上了.先灌水.

第一关(收赵何)不需要消耗豆麦之类的补兵道具,没意外的话,郭适应该在讨贼第二战(泰山)到达20级(学会援助),比简(学会援助)更快啊.

[ 本帖最后由没有好名字于 2012-8-18 16:27 编辑 ]

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#107

发表于 2012-8-16 22:19 资料短消息只看该作者

犧牲郭適經驗去練其他人就遠不如用關純了

郭適討三賊只要用援助都是浪費經驗(除非最後剛好多2點策略)
為了一個水分極大的趙何經驗結果到淮南郭適沒到24級，不就比信都線還慘?

新打法關純過淮南無論誰打都是過24級的呢，郭適如果不能持平甚至超過，根本不能說廣川線有優勢

[ 本帖最后由 moriya 于 2012-8-16 22:47 编辑 ]

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#108

发表于 2012-8-16 23:49 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 moriya 于 2012-8-16 03:39 发表
論壇掛很久，另外我發現了一件事情

你的簡雍在小沛應該助攻了兩次，我拿全補丁重現時(當然起始經驗都自己改的)發現簡雍照著打再加吃李典經驗可以到20.60的
倒是曹洪李典雖然第一次打位置跟你紀錄的一樣，不過似乎是巧合，那個地方變因很大的，但影響滅敵的程度並不大，變通方式也簡單

特別一提如果打出來是那個成績，那你的第四回合吃人者應該是趙雲，助攻者應該是簡雍

如果簡雍加吃這兩人，徐州北海應該也沒有重打的必要了
畢竟這兩關如果要多拿經驗，都是多燒焦熱書，這點到討三賊以後再燒是一樣的

另外趙雲如果照這個進度，徐州I那六本書建議留著，兗州再燒既可節省焦熱書又不影響其他人，還不用糜芳幫忙遞書(若不給趙雲帶走，則討三賊可以燒更多)
整體下來犧牲經驗的只是還未穩定的趙雲

倒是這結果真可怕，這個經驗到此為止已經扯平信都線差距了
照之前周大結果(雖然是全補丁)，極力照顧其他人又不影響簡雍，小沛後一次20.55，一次20.60，這在ayuayu打的小沛似乎都是可以實現的目標
看來雖然不能打高等級主將追回來，卻可以吃一些趙雲張飛能讓的人吃到持平(張飛趙雲也沒虧很多)
的確走廣川線真的只是關純和郭適的差別了

信都多了一個超省位置的潘宮，關純在討三賊時敵軍兵力資源損耗較小
廣川雖然上述兩個優點都變成缺點，但郭適討三賊以後比起關純擁有兵種優勢(多一招牽制省了連弩加上能翻山)，若排兵布陣的好並不比信都線差

當然，這是無補丁的條件才得以持平...

我的简雍没有吃管亥，拿给赵云挑掉了。这里还有一个主将的差距。

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#109

发表于 2012-8-17 01:32 资料短消息只看该作者

回复 #108 周瑜的帖子

你的2699马上要被偶超车了。。。

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#110

发表于 2012-8-17 01:46 资料短消息只看该作者

回周大:
我原意是指簡雍這關只要能到達20.60就能跟信都線平起平坐不影響後續了
只不過信都線是極力照顧關純，廣川線是極力照顧簡雍

當然整體經驗全補丁本來就不能跟無補丁比的，畢竟趙雲在界橋拿了3級多，才得到挑管亥整體有變多的結果
而簡雍沒吃管亥就類似廣川簡雍少一主將的差距，相對於舊打法則說明了無論有沒有補丁這個差距還是有吃回來的可能性

比照周大和fangle.l的成績就能發現，簡雍所得在全補丁下從巨鹿一直到小沛多得的也不多(fangle.l13.45與周大扣掉管亥13.40)，無補丁信都線讓管亥給關羽還是有可能的
只要有之前ayuayu那個耐心讓簡雍在無補丁狀態信都也拿到7.1以上即可

[ 本帖最后由 moriya 于 2012-8-17 01:59 编辑 ]

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#111

发表于 2012-8-17 10:51 资料短消息只看该作者

今天提早準備回家休假，走之前簡單發個紀錄(難得看到軒轅回復正常了!)，詳細的我休假回來再整理
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北海:未用重打進度，僅調上次GB4檔調整最後幾回合，劉備-6，郭適+4
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徐州I:郭適少用一次策略，從而讓簡雍多補8點策略，敵運輸多補2點策略，最後簡雍+4，劉備-4(最後11.98)，其他人不變
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小沛:未確定，以下進度僅為紀錄，原因是趙雲如moriya所說，兗州在全力拿比較不會折舊，fangle.l也說15.8過小沛就沒有問題，實際上趙雲多得的這個經驗可以轉讓給郭適的，放假回來後再衡量到底怎樣拿比較划算

此打法僅作為紀錄用，當成92樓的變化即可，因為無補丁似乎不好重現
每次隨機狀態不同要解決的問題似乎不一樣，不過這次打不用混亂曹操了，因此發個紀錄

劉備12.48(0.50)
關羽22.22(0.68)
張飛19.25(1.93)
簡雍20.60(1.41)
郭適17.39(0.56)
趙雲16.16(1.35)

選人:劉簡郭關張純趙
趙雲帶刀，郭適帶火龍書

第1回合
我全軍西進
敵前軍前進

第2回合晴
我張飛右上關羽右下牽制，趙雲上郭適右簡雍右滅樂進，劉備關純前進
敵于禁左下假情報郭適，10步左上焦熱關羽成功，10弓下漩渦關羽成功
註全部要成功，不然輪到友軍回合孫乾不補了

第3回合雨
我簡雍右上漩渦趙雲上滅于禁，關羽右1上3激勵，劉備右攻10步，郭適右攻張飛上滅10弓，關純到關羽左上休息
友孫乾補給關羽
敵被劉備打過的10步1下攻關純，另一個10步2左攻郭適，10騎下攻趙雲，9弓漩渦糜芳(失敗)

第4回合雨
我關羽上滅9弓，劉備下攻10步1，趙雲上簡雍右上滅10騎，張飛右秒殺軍樂，關純到張飛右上漩渦10步2，郭適右牽制10步2
友陶謙孫乾滅10步1(這是我不確定晴天能不能成功的原因)
敵略

第5回合晴
我簡雍左上滅10步，郭適右2火龍書關羽右滅郭嘉，張飛趙雲過橋右攻上滅10步，劉備走到橋頭，關純到孫乾下3可以援助的位置
友孫乾援助關純
敵曹洪李典來到在趙雲上下

第6回合雨
我郭適右關羽下滅9弓，趙雲右5激勵，張飛下簡雍右下滅曹洪，劉備打李典，關純到橋頭
友孫乾援助趙雲
敵曹洪10騎攻劉備，曹操9騎攻關羽，夏侯淳牽制關羽

第7回合
我關羽下張飛右簡雍右上攻曹操，關純右下漩渦趙雲右滅李典，劉備右1，郭適左1牽制騎兵
友孫乾援助劉備

第8回合
我關羽左攻張飛下攻簡雍右上劉備右攻曹操，郭適右關純右上趙雲上滅夏侯淳
友孫乾援助我方，其他略
敵略，夏侯淵出擊

第9回合
我關羽滅9騎，張飛左攻曹操並單挑夏侯淵，郭適趙雲滅荀彧，劉備打曹操，簡雍滅曹操
註如果打不死曹操前面簡雍要把攻擊改成漩渦

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回復moriya:簡雍助攻應為第三回合的于禁，而非第四回合的無名騎兵，不過我的確筆誤了，不好意思

至於為什麼不直接全吃解決，是因為不想讓其他人太虧，因此才想辦法將簡雍欠缺之4點回到徐州I找回，而非小沛搶人吃(另一個考量是徐州I當時沒有利用到敵運輸最後4點策略，故較肯定重打後能多得)

北海的焦熱書使用雖然可多得，但幾乎都是用2本換整體多4點，終究還是沒燒
徐州I部分狀況也是如此，另趙雲焦熱書有5本燒在于禁身上(共拿了38點)，應沒有到非常虧的地步，也因此考慮是否小沛經驗就保持在15.9左右轉而讓郭適多得

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#112

发表于 2012-8-18 16:17 资料短消息只看该作者

AYU 成功了, 简用 20.60 和信都线基本持平,而且正好可以在泰山(吃李明后)全激励了

继续灌水,发现前面错了,这个论坛为何不能删除自己的贴??
讨贼前还是要买点豆,因为讨贼第二关郭适仍然不能用援助,如果没有豆,赵何怎么熬过泰山(40回合)这么长的关?

低9~10级吃人得 9 点　低11~14级吃人得 8 点  低15~19级：吃人得7
讨贼第一关最多可行动 29回合

简(如不吃人) 理论得分为 140 策略6次=48点 +  23回合共 92点 (23X4)  实际打简肯定要吃人,

第一关,简(全吃人)最高理论得分为 185 经验  其中策略6次48点 + 12回合48点 +  吃人11个共89点

18+7+64=89 点  (吃10级敌X2=9X2即18点  吃五级敌得7点  吃其他八敌得 8X8=64点) 个人认为,除10级的敌人简不吃(留给张飞或孙乾吃)其他应该是简全吃

郭适(不吃人无反击)理论得分为 156 经验. 策略10次=80点+ 19回合共76点(19X4) 如果反击有二次以上,有可能到 19级

17.39+1.56==18.95  (18级郭适策略正好 44  讨贼第二关可用11次牵制/激励个人认为郭适没必要到19级 19级策略是45 多一点没用 )

关羽(不吃人)理论最高可得 180 经验 = 策略16次 128 点  + 13回合共 42点 (13X4)

[ 本帖最后由没有好名字于 2012-8-18 17:58 编辑 ]

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#113

发表于 2012-8-18 16:54 资料短消息只看该作者

我想你要去複習一下再回來討論了
孫乾的加入是假的嗎?哪來的郭適不能用援助就只能用豆了?
再說趙何有必要挨打到底嗎?
郭適有必要因為升級了也無法多策略一次放棄得經驗?

如果連這些基本狀況都不清楚的話，就不要談戰術問題了

再說，郭適實際上是等於信都線關純的狀況，如果討賊不能盡量提高他的經驗，從而淮南不須主將升到24等，就跟ayuayu說的一樣，連比信都棄關純還要虧

@@@

ayuayu的小沛成績趙雲我覺得有點過高了，兗州需要吃人的只有趙雲一個，反擊資源就算全給反死也不太會衍生出新的打法，也就是多拿會折舊這件事情基本上是板上釘釘了，主因是最最起碼還是要燒郭圖若干回合的，雖然並不是說這樣就不該在小沛之前多得，但應當計算一下折舊避免多花了很多書經驗最終值卻只有多個十幾點的狀況

如果趙雲的經驗真的可以轉移給郭適，那郭適的助攻應該讓出來打曹操，趙雲利用關純的助攻滅小隻的(可能圍不上曹操了)，至少可以拿個十幾點，這樣趙雲損失十五點經驗左右換郭適多十二點經驗左右，後者是穩定經驗，因此肯定划算

[ 本帖最后由 moriya 于 2012-8-18 16:56 编辑 ]

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#114

发表于 2012-8-18 17:46 资料短消息只看该作者

不能这样算,如练关纯,肯定是 23.48以上时(此时应是淮南20~25回合)吃主将到24级,最后几回合用激励到底.
所以个人认为应该是打完三贼后(淮南开始前) 关纯与郭适(讨三贼这三战,完全不吃人) 作比较. 才能看出谁更好.
就拿周大的说,淮南开始前关纯是 22.02 ,所以个人认为, 如果郭适(淮南开始前)高于 22.02即可证明郭适比关纯好.

告诉你,孙乾必须在讨贼第二战结束时到 16 级 ,这样第三战就可多用一次援助, 所以孙乾第二战很忙的.未必有空照顾赵何.

至于赵云,个人觉得 15.92 以上就可以,无需到 16 级 ,原因充州时靡芳挨打后(骑马带七本焦热书) 去见赵云, 赵云(和大部队见面前)正好用一次激励到 23 级.这也是靡芳充州时很重要的且别人不可代替的作用(刘备要引敌人,没空跑去见赵云)

[ 本帖最后由没有好名字于 2012-8-18 18:19 编辑 ]

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#115

发表于 2012-8-18 18:33 资料短消息只看该作者

這是大局問題，不是啥郭適跟關純誰討三賊後經驗高的問題
如果只是比誰經驗比較高，若都能解決就業問題，肯定是郭適比較高
但如ayuayu所說郭適攻擊力比較高，原本關純能待的位置郭適不一定待得下去，最後就是會虧到趙何經驗

至於為什麼淮南拿來當基準，正因為這個主將是可以轉移的
如果只是需要一個淮南開始大於22.02的普通兵種，根本沒有必要這麼大費周章

順便告訴你，孫乾再忙都是要扔援助的，管你能打村莊的兵再多下，那些援助都要花時間用光
豈有什麼太忙沒辦法抽空援助的道理?而且這關本來其他人就不太可能追求行動40回合，走下來根本無傷大雅
你看連fangle.l都讓趙何花6回合走下去讓孫乾補了，整場僅僅行動14回合，而你居然妄想著全回合前提來討論，根本異想天開
而且這關多了一個郭適，趙何泰山能不能反擊還是問題(這點之前真沒遇過，得等ayuayu打到才知道

趙雲你講那個，根本莫名其妙，剛好到23級能做啥阿?
莫非有22級趙雲扛不住的攻擊?
趙雲開場15.8或16.16進兗州的差別，我想你可能也不知道吧

[ 本帖最后由 moriya 于 2012-8-18 18:44 编辑 ]

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#116

发表于 2012-8-18 18:49 资料短消息只看该作者

泰山确实需要恢复型道具，但是肯定不是豆，吃豆效率太低，刘备应该带麦
我打泰山因为焦热书紧张，只留了1麦
赵何跑下来吃援助（孙乾不可能上去，行动力太低）浪费了6回合，亏24点

另外，孙乾不需要留援助或少留援助给赵何的话
可以多顶攻击，降士气更容易（敌贼牵制孙乾成功率非常低）
或者，因为孙乾援助比较富裕，下村应该可以不养贼，养武术，防高耐打

[ 本帖最后由 fangle.l 于 2012-8-18 18:54 编辑 ]

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#117

发表于 2012-8-18 19:13 资料短消息只看该作者

你帖子是這樣說的
"关纯+孙乾对10贼的伤害在220左右"，所以這個位置郭適肯定站不住
郭適勢必要到右村去耗，趙何的選擇是去下村或左村

如果張飛有焦熱書要燒的話，那趙何只能去左村，這位置是很難補血的
看來這關2麥好像還是必要的，3本從趙雲身上扣除，這關才可以多反擊
至於一麥在無補丁又沒啥隨機數可以SL的狀況能不能賺到大於三個反擊，又是另一回事了

ayuayu太早把麥賣掉，看來對後續打法有影響了

[ 本帖最后由 moriya 于 2012-8-18 19:16 编辑 ]

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#118

发表于 2012-8-18 19:32 资料短消息只看该作者

回复 #117 moriya 的帖子

随机数还是有的
关羽可以选择焦热书/激励
刘备可以选择站在敌人攻击范围外/内
所以SL反击我感觉并不难
不过有郭适赵何两人要反击就比较难了

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#119

发表于 2012-8-18 21:06 资料短消息只看该作者

AYU 已经把麦卖了?? 这个麦应该留在泰山用的啊..真服了他了

AYU如果能调整让简再多四点, 要是20.64 以上开场就轻松一点了. 感谢周大与 AYU 终于知道简(广川线) 小沛后(三贼开战前) 必须的最低经验值了

.

刚才试打泰山, 简(改为22.36 因为 20.60 + 1.76 = 22.36) 由于22级的简吃人最多只有 8 点,如果要全激励到底 (在25回合吃李明后激励到底) 还差 1.12

23.48--22.36 = 1.12 (即 18X4 + 5X8 = 112 必须吃五个人甚至更多)

那么,泰山除了第一回合走路,剩余的 23 回合行动里, 必须吃五个(甚至六个)敌人才能做到全激励到底. 几乎没法空回合.真难啊..而且这样做对其他人必有影响.简吃了这么多人,关张还能去烧谁??孙乾还能打谁?更不用说我军两贼兵了.

这该是走广川线的代价了.

[ 本帖最后由没有好名字于 2012-9-1 02:59 编辑 ]

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#120

发表于 2012-8-18 22:30 资料短消息只看该作者

你都不會先看看別人留下的紀錄是怎打的嗎..

如果你不是在前幾回合把人直接給滅光了，關張會燒不了?
扣除李明旁邊那幾個，其他人在簡雍上去找李明之前才滅掉，有那麼困難嗎?
孫乾一直都是打簡雍沒殺的賊兵就業的，右村不管誰去也都是帶另一個賊兵，為什麼沒人能打?

這些最基本的都沒做到甚至沒想過，是要怎像其他人一樣進一步獲取經驗啊

你別忘了周大走的是信都線，簡雍是20.60(之前)甚至20.55(較新)進去也沒嚴重影響到其他人
跟廣川線的代價有啥關係?真是莫名其妙
雖然是全補丁，但放棄一些補丁限定走位也還是可以拿到大部分經驗的

至於ayuayu只留一麥是否有考量過我就不知道了

另外，周大的說法是簡雍彭城後要到22.37，少這1點經驗是否有嚴重影響泰山吃人需求並不清楚

[ 本帖最后由 moriya 于 2012-8-18 22:32 编辑 ]

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