也谈许楮和马超的武力！ - 古典小说 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	醉眼轻凝望

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#91

发表于 2009-3-22 13:22 资料短消息只看该作者

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原帖由 孜孜不倦 于 2009-3-21 16:01 发表

动画片看多了也比有的人凭空捏造瞎咧咧强.性起说明许诸处于拼命状态,马超没性起说明马超还有所保留

哈哈，性起说明老许拼命？？笑死人了。
马超被打的那么狼狈样，连枪都断了还敢说有保留，马迷的意淫和水平我是越来越见识到了！！

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#92

发表于 2009-3-22 13:23 资料主页文集短消息只看该作者

回复 #89 甲乙丙jyb 的帖子
下风不是结论而是表象，刘备是不是看到张飞下风以后就恐有失？

[ 本帖最后由马岱于 2009-3-22 13:27 编辑 ]

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#93

发表于 2009-3-22 13:26 资料短消息只看该作者

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原帖由 甲乙丙jyb 于 2009-3-22 12:34 发表

兄前面已经问过我同样的问题，我已经做了解答，下风不是因为鸣金，而是因为：急或火急或恐有失。
例如：两个酣战一百余合，未见胜负。玄德恐有疏失，急鸣金收军入城【刘备很可能是恐张飞单挑有失（其它可能性 ...

还在坚持你那个可笑的观点？？？

如果双方正常交锋，一点其他因素都没有。那恐有失一方的下风有可能。可就单拿许马大战来说，为何正常交锋时不见曹操一方有任何担心。直到在乱打时才恐有失？？拜托别刻意找这样那样的理由了。原因在那摆着：两个人拿着半截棍子一顿乱砸，没有一点招数。有盔甲护着身体的当然占便宜，为什么你总逃避这个事实？？而非要意淫其他书中根本就没有的东西？？？

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#94

发表于 2009-3-22 14:17 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 醉眼轻凝望 于 2009-3-22 13:14 发表
说的似乎振振有辞。可惜没看出半点客观来。老许脱甲本就是弊处。（这在后来无招数乱打情况下已经证明），不然他脱甲的时候两军还会大骇？？应该会夸奖老许聪明，懂得减少重量或者暗地里说老许无耻，而实际呢？确实都感到害怕，因为大家都清楚盔甲的作用！

另外，老许那是主动求变吗？拜托能否客观一些，是你马超自己回枪慢了，给对方闪避过反击后顺势夹住了枪。明明是对方的漏洞，老许是顺势抓机会，你偏说老许是主动求变。。笑啊。。。

老许脱甲要是都能最后把马超打的下风，那更反映老许强了。---没有防护都能打倒对方，对方还牛什么？？

看书要看里面的内容，老罗写这些实际上是说光是武勇没有用，要动脑，通过此战一方面说明老许的纯粹武力绝对不在马超之下，又说明了老许因为他的所谓“痴”脱了盔甲不考虑后果而导致后来中箭以及乱打时吃亏。（正常交锋时为何不见曹操一方有半点担心？？就是因为正常交锋马超根本无法奈何老许半分。）前面我也陈述了老许其实纯粹武力要稍稍强马超一点点的理由，阁下如果依然不承认，我也没办法。

1、我当前所说的主动求变是——脱甲，先讨论脱甲；

2、兄的观点：许楮因为和马超杀了2次100余合的不分胜负，于是性起，做了一件没有好处只有坏处的事情——脱去盔甲，再来战马超。

多么可笑的观点，穿着盔甲、用了书中最长的回合数、都赢不了马超，反而还要让自己先处于劣势，然后再赢马超。我认为虎痴很可能不会这么痴！

3、打架性起的时候，通常是率性而为，什么碍事就去掉什么，衣服碍事就脱掉衣服；椅子碍事就把椅子踢走；门碍事就把门踢掉……

4、盔甲防不住马超的枪，但盔甲可以防箭，许楮脱甲之后一旦形成混战，中箭就受伤，因此两军很可能大骇的是：许楮为了单挑获胜，已经愿意冒着将来混战或掩杀中被流矢射中的危险了；之所以愿意冒此危险的目的只有一个——单挑胜马超。

5、应该会夸奖老许聪明，懂得减少重量或者暗地里说老许无耻，而实际呢？【我按这个句式，换个描述】
应该都会鄙视老许这个笨蛋，干嘛还要给自己胜马超增加难度或暗地里嘲笑许楮这个虎痴真是痴到家了，而实际呢？

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#95

发表于 2009-3-22 14:36 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由马岱于 2009-3-22 13:23 发表
回复 #89 甲乙丙jyb 的帖子
下风不是结论而是表象，刘备是不是看到张飞下风以后就恐有失？

1、刘备看到张飞单挑下风当然恐有失，鸣金是正常的选择，难道任由张飞下风程度加深、危险加大吗。这是再正常不过的常理，兄可有不同意见？

2、不排除有反常，但是违反常理的事情是需要证据的，例如：罗本“玄德见吕布军四围渐渐裹将来，恐有疏失，急鸣金收军入城内”，这里的刘备恐有疏失交代了其它原因，当然就不是张飞单挑下风了。

3、双方都不恐有失，那么通常应该是均势，单挑会继续；
双方均恐有失，说明双方对继续打下去都担心，再打下去结果难讲，只能判均势。

4、可能以前观点讲的不够准确，最后重申：单方面恐有失的判下风。

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#96

发表于 2009-3-22 14:55 资料短消息只看该作者

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原帖由 甲乙丙jyb 于 2009-3-22 14:17 发表

1、我当前所说的主动求变是——脱甲，先讨论脱甲；

2、兄的观点：许楮因为和马超杀了2次100余合的不分胜负，于是性起，做了一件没有好处只有坏处的事情——脱去盔甲，再来战马超。

多么可笑的观点，穿 ...

再次大笑！！老许脱甲本来就是对自己不利的。在最后乱战之中已经得到证实。他脱甲的原因说的很清楚，一时“性起”也就是说，他脱甲时主观上根本就没考虑这个后果是对自己好还是坏，不然何来“性起”？？就如你所说，是率性而为。----而这个观点却是和阁下所谓的老许做了什么决定的（也就是主观有意识地让自己脱甲变好和变坏观点矛盾），200多回合他没打败马超没错，可马超同样奈何不了老许半分，是完全的平手。
阁下说脱甲后，全军应该都会鄙视老许这个笨蛋，干嘛还要给自己胜马超增加难度或暗地里嘲笑许楮这个虎痴真是痴到家了更是搞笑。书中明言的状态是两军大骇，就是害怕。怕什么呢？？曹操军怕老许脱了盔甲就没有防御，而马超方则是被这样彪悍的连盔甲都不要而惊惧。---这完全说明了盔甲的作用。

最后还是要提醒阁下，看书要领会精神。老罗如此描写无非是为后来战斗结果埋下个伏笔：武力超高的老许在面对同样武力超群的对手时，在武力不在对方之下（200多回合已经证明），因为自己的一时性起脱甲，导致最后乱打吃亏。说明武力固然是最重要的，但头脑也同样重要。

还是那句话，马超可曾有半招赢老许？可有半点上风（乱打时占盔甲便宜绝对不是武力上风）。倒是他自己，如果不是枪断这个意外，恐怕早就因为自己回枪不及时这个漏洞而失利甚至被擒。。。

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#97

发表于 2009-3-22 15:05 资料主页文集短消息只看该作者

回复 #95 甲乙丙jyb 的帖子

恐有失是书中交待的，但为什么恐有失并没有交待，因本方武将处于下风属于读者的分析。

我的观点是：当两武将战成激烈的平手时，场外武将并没有看到本方处于下风，也会“恐有失”而鸣金收兵，并非只有看到本方武将下风才会“恐有失”而鸣金收兵。比如关羽战庞德，双方的措施差不多。

说明当一方出现恐有失时，并不能断定本方就处于下风。

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#98

发表于 2009-3-22 15:19 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 醉眼轻凝望 于 2009-3-22 14:55 发表
再次大笑！！老许脱甲本来就是对自己不利的。在最后乱战之中已经得到证实。他脱甲的原因说的很清楚，一时“性起”也就是说，他脱甲时主观上根本就没考虑这个后果是对自己好还是坏，不然何来“性起”？？就如你所说，是率性而为。----而这个观点却是和阁下所谓的老许做了什么决定的（也就是主观有意识地让自己脱甲变好和变坏观点矛盾），200多回合他没打败马超没错，可马超同样奈何不了老许半分，是完全的平手。
阁下说脱甲后，全军应该都会鄙视老许这个笨蛋，干嘛还要给自己胜马超增加难度或暗地里嘲笑许楮这个虎痴真是痴到家了更是搞笑。书中明言的状态是两军大骇，就是害怕。怕什么呢？？曹操军怕老许脱了盔甲就没有防御，而马超方则是被这样彪悍的连盔甲都不要而惊惧。---这完全说明了盔甲的作用。

最后还是要提醒阁下，看书要领会精神。老罗如此描写无非是为后来战斗结果埋下个伏笔：武力超高的老许在面对同样武力超群的对手时，在武力不在对方之下（200多回合已经证明），因为自己的一时性起脱甲，导致最后乱打吃亏。说明武力固然是最重要的，但头脑也同样重要。

还是那句话，马超可曾有半招赢老许？可有半点上风（乱打时占盔甲便宜绝对不是武力上风）。倒是他自己，如果不是枪断这个意外，恐怕早就因为自己回枪不及时这个漏洞而失利甚至被擒。。。

1、我已经说过了：
盔甲防不住马超的枪，但盔甲可以防箭，许楮脱甲之后一旦形成混战，中箭就受伤，因此两军很可能大骇的是：许楮为了单挑获胜，已经愿意冒着将来混战或掩杀中被流矢射中的危险了；之所以愿意冒此危险的目的只有一个——单挑胜马超。

2、你说大骇是因为：许楮和马超杀了2次100余合的不分胜负，于是性起，做了一件对自己不利的事情——脱去盔甲，再来战马超。于是两军看了大骇。
我说：如果真的像你说的那样，马超军不嘲笑许楮才怪！或者奇怪也有可能，就是害怕不太可能。

3、不要说许楮，你让曹军全部脱了盔甲，你看马超军会不会大骇。
当然——如果你将脱甲解释成拼命的话，到是有可能的。
估计你不会这样解释，因为那样就成了马超将许楮打到要拼命了。

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#99

发表于 2009-3-22 15:21 资料主页文集短消息只看该作者

有多处战例可以作为证据反驳“恐有失下风论”。

1、吕布、马超分别与张飞单挑一百回合时，刘备均出现“恐有失”的状态，马超与许褚单挑一百回合，曹方未“恐有失”。如果要认为“恐有失”即表示下风，那么就要认同百回合时吕布与马超相等，张飞与许褚相等。

2、马超与张飞交锋前一百回合时，刘备“恐有失”，两人再打100回合，刘备没反应了。如果认为张飞前一百回合处于下风，那么就要认为张飞后一百回合将局势扳回，那么将推出另一结论，即武将交锋处于上下风的状态是可以逆转的。

3、庞德战关羽，双方皆恐有失（关平是恐年老，但类似），皆鸣金收兵，双方皆处于下风乎？互相矛盾也。

目前只看到不少人在使用“恐有失下风论”，但至今为止，没有人能够系统地论述“恐有失下风论”的可靠性，“恐有失下风论”可以休矣。

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#100

发表于 2009-3-22 15:37 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由马岱于 2009-3-22 15:05 发表
恐有失是书中交待的，但为什么恐有失并没有交待，因本方武将处于下风属于读者的分析。

我的观点是：当两武将战成激烈的平手时，场外武将并没有看到本方处于下风，也会“恐有失”而鸣金收兵，并非只有看到本方武将下风才会“恐有失”而鸣金收兵。比如关羽战庞德，双方的措施差不多。

说明当一方出现恐有失时，并不能断定本方就处于下风。

1、如果没有任何其它可恐有失的地方，那么只能是针对当前的单挑；

2、除去其它因素，只有因为本方武将处于下风才会导致本方人员恐有失，这是再正常不过的常理；

3、除非有证据能够证明这个恐有失，确实不是因为本方武将单挑下风。

4、庞德方的恐有失，可以判定庞德下风；
但是关平恐父年老，因此我们可以认定：
（1）单挑到最后，庞德是处于下风的；
（2）继续战下去，双方是都有危险的：庞德是因为处于下风，而关羽是由于年老随时可能出现意外。所以双方胜负难讲，判武力相当；
（3）此战如果换成壮年关羽，则一定是壮年关羽更强。

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#101

发表于 2009-3-22 15:44 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由马岱于 2009-3-22 15:21 发表
2、马超与张飞交锋前一百回合时，刘备“恐有失”，两人再打100回合，刘备没反应了。如果认为张飞前一百回合处于下风，那么就要认为张飞后一百回合将局势扳回，那么将推出另一结论，即武将交锋处于上下风的状态是可以逆转的。

1、不能排除有武将看错的可能，但是要有证据证明；

2、张飞通过第二阶段的主动挑战和单挑结果证明，刘备第一阶段的恐有失很可能关心过度了。

3、特别是刘备在打第二阶段之前还有一次恐有失，亲自到阵前观战，看完后终于不再恐有失了，将其第一次恐有失解释成：站的太远看不清都可以。

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#102

发表于 2009-3-22 15:53 资料短消息只看该作者

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原帖由 甲乙丙jyb 于 2009-3-22 15:37 发表

1、如果没有任何其它可恐有失的地方，那么只能是针对当前的单挑；

2、除去其它因素，只有因为本方武将处于下风才会导致本方人员恐有失，这是再正常不过的常理；

3、除非有证据能够证明这个恐有失，确 ...

现在甲兄也算是寡人的朋友了。若寡人看到甲兄和某人在打架，无论甲兄占上风还是平手，寡人也会恐甲兄有失的。

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#103

发表于 2009-3-22 16:09 资料短消息只看该作者

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原帖由 甲乙丙jyb 于 2009-3-22 15:44 发表

1、不能排除有武将看错的可能，但是要有证据证明；

2、张飞通过第二阶段的主动挑战和单挑结果证明，刘备第一阶段的恐有失很可能关心过度了。

3、特别是刘备在打第二阶段之前还有一次恐有失，亲自到阵前 ...

呼呼大笑，既然有一次还没有打就恐有失，那自然更谈不上恐有失就代表己方下风咯。那么甲乙丙兄又为啥子如此坚持恐有失代表下风的观点捏？

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#104

发表于 2009-3-22 16:37 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 将军高览 于 2009-3-22 16:09 发表

呼呼大笑，既然有一次还没有打就恐有失，那自然更谈不上恐有失就代表己方下风咯。那么甲乙丙兄又为啥子如此坚持恐有失代表下风的观点捏？

因为：为本方武将的下风而恐有失，是在正常不过的常理！

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#105

发表于 2009-3-22 16:41 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 将军高览 于 2009-3-22 15:53 发表

现在甲兄也算是寡人的朋友了。若寡人看到甲兄和某人在打架，无论甲兄占上风还是平手，寡人也会恐甲兄有失的。

A1和A2是好战友，B1和B2也是好战友；
A1和B1单挑；A2、B2谁先恐有失，那么哪一方就下风；
除非你能证明恐有失的这个人确实是过度关心。

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#106

发表于 2009-3-22 17:45 资料主页文集短消息只看该作者

回复 #100 甲乙丙jyb 的帖子

我不认为这个“下风就会恐有失”是所谓的常理。

按照谁主张谁举证的原则，先自己要论述为什么“下风就会恐有失”，然后才是对方举证反驳。为什么场外人员会认为本方处于下风，一定是他看到了一些现象，这些现象说明本方处于下风，比如枪法散乱，气力不加之类的描写，可是所有出现恐有失的地方均未出现类似的描写，场外人员凭啥断定本方为下风？所以这个所谓的下风完全是反推出来的，而反推的理由实际并不成立。

[ 本帖最后由马岱于 2009-3-22 17:51 编辑 ]

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#107

发表于 2009-3-22 17:48 资料主页文集短消息只看该作者

回复 #101 甲乙丙jyb 的帖子

甲兄这几句话实际已经承认了，恐有失与下风不能划等号，“恐有失”时，可能是下风，也可能不是。

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#108

发表于 2009-3-22 17:55 资料主页文集短消息只看该作者

回复 #105 甲乙丙jyb 的帖子

问题是A1跟A2的关系与B1跟B2关系并不一样，A1跟A2的关系特别亲密，关心则乱，所以先恐有失了，A1是A2的主公，更加关心战斗结果，先恐有失了，而B1是B2的下属，即使担心也不敢轻易表露出来。

张飞战张合，诸葛亮料定张飞在用计，刘备仍使魏延助之；黄忠战张合，诸葛亮识破黄忠的骄兵之计，刘备仍差刘封来关上接应黄忠。人与人是不一样的。

[ 本帖最后由马岱于 2009-3-22 18:04 编辑 ]

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#109

发表于 2009-3-22 18:06 资料短消息只看该作者

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原帖由 醉眼轻凝望 于 2009-3-22 13:22 发表

哈哈，性起说明老许拼命？？笑死人了。
马超被打的那么狼狈样，连枪都断了还敢说有保留，马迷的意淫和水平我是越来越见识到了！！

凝望小MM真是太可爱了,马超怎么出战的怎么回营,许诸穿戴整齐出战,却是光着身子带了2支箭回营,谁是狼狈样凝望小MM真的看不出来?看来凝望小MM的确还在酒醉,所以只能用醉眼来看演义,看错字在所难免

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#110

发表于 2009-3-22 18:09 资料短消息只看该作者

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原帖由 将军高览 于 2009-3-22 15:53 发表

现在甲兄也算是寡人的朋友了。若寡人看到甲兄和某人在打架，无论甲兄占上风还是平手，寡人也会恐甲兄有失的。

如果甲兄在欺负一个5岁小孩,你也会恐甲兄有失的?

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#111

发表于 2009-3-22 18:28 资料文集短消息只看该作者

回复 #110 孜孜不倦的帖子

如果甲兄在欺负一个5岁小孩,你也会恐甲兄有失的?
——————————————————————————————————————————————————————————
朋友你简直是强词夺理，既然说甲乙兄是在欺负一个5岁小孩，那就是不是‘上风’或‘平手’的范畴，都超过‘秒杀’到了‘戏耍’的范畴，他怎么会‘恐有失’？

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#112

发表于 2009-3-22 18:29 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由马岱于 2009-3-22 17:45 发表
我不认为这个“下风就会恐有失”是所谓的常理。

既然连“某人下风、本方会恐有失”都不能形成共识，那么再讨论估计也不会结果了。

关于推测的问题，我去发一篇文章，兄可以看看！

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#113

发表于 2009-3-22 18:54 资料短消息只看该作者

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原帖由 emony007 于 2009-3-22 18:28 发表
如果甲兄在欺负一个5岁小孩,你也会恐甲兄有失的?
——————————————————————————————————————————————————————————
朋友你简直是强词夺理，既然说甲 ...

甲兄欺负一个5岁小孩,高兄恐甲兄有失也很合理,他是怕甲兄失手把5岁小孩给打坏了

[ 本帖最后由孜孜不倦于 2009-3-22 18:57 编辑 ]

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#114

发表于 2009-3-22 19:35 资料文集短消息只看该作者

甲乙兄，在战场上对敌是凶险无比的，只有你又绝对把握获胜你才不会恐有失，否则就算占上风你都会产生恐有失的心态，比如说上几招你几乎令对方受伤，下一招对方兵刃从你耳朵边擦过，你这边的主将一定会产生恐有失的想法！
三国演义没有具体相关描写，从不同的其他小说、评书可以看出恐有失=下风的不妥性！
比如说张国良先生的《三国评话》（源远流长，不象袁阔成的评书是后期创作）中，老将严颜会斗无敌将曹彰，才没几个回合，严颜用刀缨打了曹彰一个耳光，把曹操吓得半死，结果害没等他鸣金，那边诸葛亮来个‘恐有失’，派出赵云、张飞、马超、黄忠、张苞、马岱、王平、向宠、阳群助战，十人围攻曹彰！
所以你要搞清楚，‘恐有失’是在什么情况下产生的？以及‘鸣金’是不是会对可能处下风的战将带来解围、脱困的好处？
否则你这边鸣金，你的战将试图逃离战场，他那边继续追击，那你的鸣金就变成了‘催命符’了！

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#115

发表于 2009-3-22 19:51 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 emony007 于 2009-3-22 19:35 发表
甲乙兄，在战场上对敌是凶险无比的，只有你又绝对把握获胜你才不会恐有失，否则就算占上风你都会产生恐有失的心态，比如说上几招你几乎令对方受伤，下一招对方兵刃从你耳朵边擦过，你这边的主将一定会产生恐有失的想法！
三国演义没有具体相关描写，从不同的其他小说、评书可以看出恐有失=下风的不妥性！
比如说张国良先生的《三国评话》（源远流长，不象袁阔成的评书是后期创作）中，老将严颜会斗无敌将曹彰，才没几个回合，严颜用刀缨打了曹彰一个耳光，把曹操吓得半死，结果害没等他鸣金，那边诸葛亮来个‘恐有失’，派出赵云、张飞、马超、黄忠、张苞、马岱、王平、向宠、阳群助战，十人围攻曹彰！
所以你要搞清楚，‘恐有失’是在什么情况下产生的？以及‘鸣金’是不是会对可能处下风的战将带来解围、脱困的好处？
否则你这边鸣金，你的战将试图逃离战场，他那边继续追击，那你的鸣金就变成了‘催命符’了！

1、在战场上对敌是凶险无比的，只有你又绝对把握获胜你才不会恐有失【不能同意，自己危险不要紧，只要对方更危险，那么按常理来看，怎么也应该是对方先恐有失、先采取措施。】

2、要搞清楚，‘恐有失’是在什么情况下产生的？【不需要搞清楚，能够搞清楚的都不需要推测；需要推测的正是因为这个恐有失是搞不清楚的，于是按常理推测下风！】

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#116

发表于 2009-3-22 20:36 资料文集短消息只看该作者

回复 #115 甲乙丙jyb 的帖子

甲乙兄，我来解释解释：
1、人的心态都是这样，别人出现一万个险情关我什么事，我的亲友有一次险情我就害怕得不得了！
2、说句不客气的话，甲乙兄你的目光就盯在了场上单挑的武将上面，没有发现恐有失和鸣金是在战斗全局的基础上，比如马岱兄提及的夏侯渊被鸣金召回是因为蜀军可能包抄后面！

我加上一个个人观点，被鸣金的一方战将至少要不处下风，否则一鸣金就有可能是‘催命符’——处下风的战将很可能送命。因为只要对方不停手，你撤离就可能露出大漏洞而送命！还有可能被冲阵！
恐有失，直接派人助战就行了！

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#117

发表于 2009-3-23 00:04 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 emony007 于 2009-3-22 20:36 发表
1、人的心态都是这样，别人出现一万个险情关我什么事，我的亲友有一次险情我就害怕得不得了！
2、说句不客气的话，甲乙兄你的目光就盯在了场上单挑的武将上面，没有发现恐有失和鸣金是在战斗全局的基础上，比如马岱兄提及的夏侯渊被鸣金召回是因为蜀军可能包抄后面！

我加上一个个人观点，被鸣金的一方战将至少要不处下风，否则一鸣金就有可能是‘催命符’——处下风的战将很可能送命。因为只要对方不停手，你撤离就可能露出大漏洞而送命！还有可能被冲阵！
恐有失，直接派人助战就行了！

1、人的心态都是这样，别人出现一万个险情关我什么事，我的亲友有一次险情我就害怕得不得了！【那你绝对不会让你的亲友上战场，1合不分胜负，甚至还没有打，可能你就恐有失了，上战场战斗的都是为了胜利而来，不是为了保命而来。除非被打成下风，胜利无望，否则都会战到极限】

2、没有发现恐有失和鸣金是在战斗全局的基础上，比如马岱兄提及的夏侯渊被鸣金召回是因为蜀军可能包抄后面！【这是反常情形，所以连夏侯渊都不解，明明双方均势为何自己还被恐有失，不问个明白怎么行；这正说明只有下风方被恐有失的鸣金才是较合理的。如果夏侯渊不感到奇怪，不问鸣金的原因，那就是下风；正因为他感到奇怪所以不能判下风。所有上风、均势被鸣金召回都会感到奇怪的。】

3、一鸣金就有可能是‘催命符’——处下风的战将很可能送命【处下风的战将不鸣金更可能送命；鸣金至少可以让本方提前做点准备的，知道危险时刻立即就到，要是突然的败逃回来，更是被杀的措手不及】

[ 本帖最后由甲乙丙jyb 于 2009-3-23 00:06 编辑 ]

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#118

发表于 2009-3-23 11:28 资料短消息只看该作者

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原帖由 孜孜不倦 于 2009-3-22 18:06 发表

凝望小MM真是太可爱了,马超怎么出战的怎么回营,许诸穿戴整齐出战,却是光着身子带了2支箭回营,谁是狼狈样凝望小MM真的看不出来?看来凝望小MM的确还在酒醉,所以只能用醉眼来看演义,看错字在所难免

呵呵，老许中箭是乱军射的，和马超有什么关系??
而马超呢?出战时好好的一杆枪,回去之后成烧火棍了。...

...估计回去时屁都吓凉了。...还有，我不是MM,是你叔叔级的

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#119

发表于 2009-3-23 11:40 资料短消息只看该作者

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原帖由 甲乙丙jyb 于 2009-3-22 15:19 发表

1、我已经说过了：
盔甲防不住马超的枪，但盔甲可以防箭，许楮脱甲之后一旦形成混战，中箭就受伤，因此两军很可能大骇的是：许楮为了单挑获胜，已经愿意冒着将来混战或掩杀中被流矢射中的危险了；之所以愿 ...

大笑啊!!阁下还在肆意篡改原著."性起"的解释是不带任何主观目的性的率性而为,而阁下偏偏要说老许脱甲是为了单挑获胜...笑啊，阁下的语文水平实在让人匪夷所思...

老许脱甲后如果真对自己有利，两军应该暗赞老许聪明或者暗骂老许无耻.而事实是两军都害怕.充分证明了脱甲的危险.这里是单挑,而非混战,难道两军大骇时想到的是混战??阁下的搞笑能力不逊色于周星星...

老许的脱甲书中明言交代是200回合"不分胜负"时的"性起",阁下非要编造或意淫成什么可能下风,至白纸黑字的"不分胜负"于不顾,实乃高人也。...

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#120

发表于 2009-3-23 12:24 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 醉眼轻凝望 于 2009-3-23 11:40 发表

大笑啊!!阁下还在肆意篡改原著."性起"的解释是不带任何主观目的性的率性而为,而阁下偏偏要说老许脱甲是为了单挑获胜...笑啊，阁下的语文水平实在让人匪夷所思...

老许脱甲后如果真对自己有利，两军应该暗赞老许聪明或者暗骂老许无耻.而事实是两军都害怕.充分证明了脱甲的危险.这里是单挑,而非混战,难道两军大骇时想到的是混战??阁下的搞笑能力不逊色于周星星...

老许的脱甲书中明言交代是200回合"不分胜负"时的"性起",阁下非要编造或意淫成什么可能下风,至白纸黑字的"不分胜负"于不顾,实乃高人也。...

1、看来问题已经找到了：你的观点从来不会站在马超的角度，所有站在马超角度的观点你都认为是错的，只有自己那些结论才是对的。如果你遇到和你一样执着挺马的，无论辩论多少年，也不会有结果。

2、下面进行最后的总结：我不是反对你的结论，但我认为你的结论只是一种可能，而你将你的结论看作唯一可能，这是我不同意的原因，下面我提出另外的可能，如果你认为只有你的结论是唯一正确的，请排除所有其它可能，或者证明其它可能不符合常理，可能性很小。

1、关于脱甲：性起后脱甲，许楮是无目的的脱甲，好吧，就是不带任何目的的脱甲！
那么脱甲后会不会无意中对许楮有利？例如：脱去盔甲后许楮灵活性增强；脱去盔甲后许楮负重减轻，更加节省体力等。

2、关于大骇：会不会是两军将许楮看作来和马超拼命了？

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