对典韦鸡肋超级不同意见 - 步步为营 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	vvqqmm (关宁)

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#92

发表于 2007-5-18 18:39 资料短消息只看该作者

我倒不觉得典韦不好用，或者是鸡肋，主要是培养太费果子，而且都是用武器练出的果子，貂禅用的果子看起来多，但是实际上还是好练的。


	wq6217706

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#93

发表于 2007-6-15 08:16 资料短消息只看该作者

Ａ攻击和Ｓ攻击在后期差别还是挺大的，另外觉得典韦在水中跑的快有地形优势，但被围攻也只有挂的命


	72221516

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#94

发表于 2007-6-17 20:46 资料短消息只看该作者

回复 #2 wt890920 的帖子

貌似还有哪个武将被加了混乱不是菜的

这位仁兄说话搞笑。


	zhouqiangno1

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#95

发表于 2007-6-20 21:38 资料短消息只看该作者

典韦后期超级强,多吃几个果子敏捷武力100后超级格挡和基本双击超级回合攻击力!


	lockill

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#96

发表于 2007-6-26 03:33 资料短消息只看该作者

A和S是本质上的区别......不要认为自身有气合就算S了那么骑兵的防御都可以算S了.....
你可以气合骑兵照样可以奋起


	倾国之猪

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#97

发表于 2007-6-26 23:04 资料短消息只看该作者

说那么多理论干什么，还是玩的时候才知道哪个好用，典胖子只能在二线，在一线他是绝对的敌人火力点，你不是难为人家吗，你要把他用在二线，你就得考虑他的综合效应，他就那几个东西，然后就没的干了，难道他就这样等着下回合？美人有一个优点，就是她也能胜任胖子的二线工作，后面的几关，敌人蛮厉害的，经常把我的战友给混乱的混乱，中毒的中毒，我两个仙术士根本不够用，要是他们中一个或两个被混乱了，就要看他们旁边的美人了，那叫一个舒服啊。概率就象赌博，赢了大家都说他好，输了什么都不是，但是，这可以S/L，所以典胖子的春天就在这。


	jiansan (小剑)


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#98

发表于 2007-6-26 23:32 资料个人空间短消息只看该作者

开宝还是值得培养的
不开宝的话凤凰啊~你舍得吗?


	饭团

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#99

发表于 2007-6-27 10:39 资料短消息只看该作者

其实只有一点典韦到一线绝对是个靶子。因为冲在一线一般是独眼和步兵而典韦的策略防御和物理防御都是最低的肯定被重点照顾再加上血少很容易被打的撤退这样的话他的攻击力也就体现不出来了。所以鸡肋啊。


	KYOKO (★御姐控★)


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#100

发表于 2007-6-28 01:38 资料个人空间短消息只看该作者

同意,有位仁兄说典韦是仅次于cc的第二肉盾,超级不同意


	天宫公主 (司徒家的颖颖)


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#101

发表于 2007-6-28 02:00 资料主页短消息只看该作者

1。曹操传策士不多，惹不起还躲不起么？很多城门口就是只有步兵+弓兵，没有策士的，最适合典韦三拳两脚了。
2。典韦+铜盾+练兵，敏捷 B 的物理攻击命中率 = 20% 左右吧？平均每五次才中一次，没什么不斤打的。


	饭团

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#102

发表于 2007-6-28 08:39 资料短消息只看该作者

那城里的投石车谋士呢？难道一个都没？而且你也说了要躲了那不就是说明上不了一线了嘛呵呵在一线的独眼和步兵需要躲吗？

[ 本帖最后由饭团于 2007-6-28 08:41 编辑 ]


	定点清除


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#103

发表于 2007-6-29 09:27 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 勇者哥哥 于 2007-4-1 11:41 发表
1.典韦不是用来冲锋的，也不是必须要上前线的。游戏每个兵种的作用都应该有一个基本的定位，正如步兵的肉盾功能、军师的面杀伤功能、仙术的辅助功能等，敏型人物的定位在CCZ里的是什么？我认为主要就是骑兵+法师 ...

典韦不是用来冲锋的，那是用来后勤的？还是躲在后面放法的？


	勇者哥哥

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#104

发表于 2007-6-29 11:49 资料文集短消息只看该作者

不看完全文的别回，浪费论坛资源


	夜雨落枫 (欧阳枫)

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#105

发表于 2007-6-29 12:20 资料个人空间短消息只看该作者

超噩梦级打法卡在不回归救典韦了，过来讨论一下
转一篇自己以前发的帖子
计算了一下
典韦50级不坚固穿飞龙防御274，坚固后为328，爆发力249+10，练兵后为310
敌军48级步兵攻击力224，弓兵攻击力266，骑兵攻击力281，爆发均为124
不加状态理想伤害如下：命中率*伤害
------豆袋---------------铜盾
步兵43%*（48-30）=7.74--（43-15）%*48=13.44
弓兵43%*（67-30）=16.77-（43-15）%*67=18.76
骑兵43%*（76-30）=19.78-（43-15）%*76=21.28
加练兵理想伤害如下：命中率*伤害
------豆袋---------------铜盾
步兵36%*（48-30）=6.48--（36-15）%*48=10.08
弓兵36%*（67-30）=13.32-（36-15）%*67=14.07
骑兵36%*（76-30）=16.56-（36-15）%*76=15.96
加坚固理想伤害如下：命中率*伤害
------豆袋---------------铜盾
步兵43%*（21-30）=-3.87-（43-15）%*21=5.88
弓兵43%*（42-30）=5.16--（43-15）%*42=11.76
骑兵43%*（49-30）=8.17--（43-15）%*49=13.72
两个都加理想伤害如下：命中率*伤害
------豆袋---------------铜盾
步兵36%*（21-30）=-3.24-（36-15）%*21=4.41
弓兵36%*（42-30）=4.32--（36-15）%*42=8.82
骑兵36%*（49-30）=6.84--（36-15）%*49=10.29
结果大大出乎我的意料，即使是加练兵，两者受到伤害也只是不相上下；其他情况下，豆袋明显占优
仔细一想，的确如此
豆袋相当于无条件减少30HP的伤害（当然被打死了不算）。设敌军原命中率为y%，铜盾是降低敌人15%命中率，也就是100击多格挡15下，相当于减少15/y的伤害。要使得铜盾减少的伤害大于豆袋，可设敌人原伤害为x，则
15x/y>= 30
由于y恒大于等于30，x大于等于1
因此x>=2y
由于y最小为30
解得x >= 60.由于典韦的爆发就算加了练兵敌人B敏小兵对他的命中率还有36%，取y=40，即x>=80
但是要对典韦造成80HP的伤害要多少攻击力呢？根据我的计算，要288点的48级小兵或284点的50级BOSS骑兵（S攻）。但是问题是没有攻击力超过281的小兵而敌人的BOSS骑兵又少之又少，于是豆袋大多数情况比铜盾强


	夜雨落枫 (欧阳枫)

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#106

发表于 2007-6-29 12:38 资料个人空间短消息只看该作者

奇怪，我刚回的一帖怎么消失了


	书者

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#107

发表于 2007-6-29 13:02 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 lockill 于 2007-4-14 04:28 发表
典其实最吃亏的地方在于规则限制他没有任何提升空间武术家职业 A A S C B 骑兵 S A B B B 步兵 B S B A B 攻/防/敏/智/运武术家其实整体实力并不输给另两大兵种但是CCZ的规则限制了A无法升格为S 而B可以 ...

乱讲,还说运气没用,难道对肉搏兵种精神会比运气有用?


	ysy

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#108

发表于 2007-6-30 23:27 资料短消息只看该作者

同意99楼饭团的帖子。因为典韦的攻击范围是邻近攻击，决定他要进攻的话只能是做一线队员。这个在前期还不错，敌人数量少，连续扛三五个不成问题。但是到了后期，电脑的人海战术愈发强大，典韦扛得了三五下，扛不了七八下，实在是他的血太少了。能上一线的，就必须有肉盾的实力。那些人能当肉盾？曹操、加镜铠的骑兵以及步兵。另外，那些说加了谎报敦哥也不能应付的，在我印象中，中了谎报敦哥还真能应付下来，毕竟少了远程兵的攻击，步兵的打击也可近乎忽略，其本身血又长，受两下骑兵打击一个回合是完全可以支撑下来的。


	夜雨落枫 (欧阳枫)

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#109

发表于 2007-6-30 23:35 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 ysy 于 2007-6-30 23:27 发表
同意99楼饭团的帖子。因为典韦的攻击范围是邻近攻击，决定他要进攻的话只能是做一线队员。这个在前期还不错，敌人数量少，连续扛三五个不成问题。但是到了后期，电脑的人海战术愈发强大，典韦扛得了三五下，扛不 ...

豆袋没人用，给典韦用用还不错


	lockill

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#110

发表于 2007-7-11 01:58 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由书者于 2007-6-29 13:02 发表

乱讲,还说运气没用,难道对肉搏兵种精神会比运气有用?

肉搏兵种精神也许不比运气有用但运气也不比精神有用
这个都是看量来决定的肉搏兵种需要精神一定量便有用  需要运气则是大量才有用
就是说对肉博兵S的运气确实好  但是B的运气就不能说比C的运气好了
同样对肉搏兵S的精神用处也许不大  但是B的精神则比C的精神好很多

而且同比  武  智  敏  统  运
前四个属性都是S/A/B/C 上一个档次就有一个幅度的提升的
而运气提升的幅度实在太小  被宝限制太大
玉玺的存在可以让S运尴尬黄金铠也可以对C运无视


	artofice

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#111

发表于 2007-7-11 21:33 资料短消息只看该作者

LZ的一个理论似乎有些问题。

典韦被混乱后坚固+豆袋能让他坚持到白虎.

坚固+豆袋,那是多恐怖的防御力,如果把程昱的统帅吃到90,我保证他也能挺过去..


	勇者哥哥

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#112

发表于 2007-7-12 14:31 资料文集短消息只看该作者

回复 #111 artofice 的帖子

首先，你就是要吃果，典韦不用吃
其次，HP一样长？
最后，你会给程昱装豆袋还加坚固？


	永远的风筝

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#113

发表于 2007-7-12 18:47 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 夜雨落枫 于 2007-6-30 23:35 发表

豆袋没人用，给典韦用用还不错

阁下的论调岂不是又回到貂蝉和典韦用哪个的问题吗？

有了貂蝉，豆袋怎么会没有人用？


	陈子云

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#114

发表于 2007-7-16 22:18 资料短消息只看该作者

典韦拿流星，混乱一大批~~~~


	河内司马


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#115

发表于 2007-7-16 22:49 资料个人空间短消息只看该作者

典韦的定位看打法,开宝就用用,让他带双鞭秒杀策士,后期水战就别上了,有他的天敌陆逊在,山地战可以上在后面放放纯队,攻城战可以上对付步兵.不开宝的话就让他死,否则许楮和典韦都是垃圾了.
当然曹操传有多种打法,有扒光装备打的,这种打法有技巧所以典韦无用.另外有人喜欢压级练果,我不是压级高手,但是这种打法敌人的策士根本不会慌报,所以不用但心,我一般就是曹操,典韦比较高,其他3,4级
所以典韦在等级低的时候好用,越高越不好.和自己战术有关.


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#116

发表于 2007-7-16 23:15 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 无敌张辽 于 2007-4-2 12:21 发表
我并不否认典韦具有出色的格档率，但是关键是对方是否给你隔档的机会。
其实只要有一个周瑜或者陆逊，典韦的小命就不保了，上来就是一个混乱，然后一帮海盗上来，最少也是也是5、60Hp就没有了，就算有豆袋，也 ...

当你能吸引对方10次攻击但能让对方8次攻击无效的时候,你已经成功太多了


	hanshaojie

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#117

发表于 2007-7-17 08:40 资料短消息只看该作者

怎么大家都喜欢说有了仙术后怎么怎么样

有了仙术后典韦也不过是S攻 S防,格挡又高了点,但给别人仙术了后呢,曹操一个霸气就是S A S S S的能力,独眼和张辽就更不用说了,400的攻击碰到马岱一刀下去也至少是150+的血

还有,敢问这么喜欢在曹操传使用典韦的爷们,神话剧情五丈原一那关里,你们靠谁去引出山上的那一队山贼伏兵?难道还用典韦么?


	勇者哥哥

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#118

发表于 2007-7-17 09:06 资料文集短消息只看该作者

回复 #117 hanshaojie 的帖子

S攻S防S敏A运，再加上每回合可以2-3次攻击，有飞龙一定情况下提高15%挡格，辅助使用豆袋或风神，攻守都有不错的发挥，HP还不至于貂禅和法师类那么弱，这还不够？除了冲在最前的那几个主力人物，你还能找到几个加攻防后有这本事的？

曹操87后是相当于5S，不是A智。骑兵的攻击力本来就是最强的，跟骑兵比有意义吗，曹彰也是S攻，难道你也用？何况别忘了，仙术加属性是可以十字田字的加的，你该不会只知道有个体策略吧？

5丈原一，那个地形是山地，不要拿极端地形来比较好不好？如果伏兵里没道士，那么许褚最适合，步兵其次，87曹操第三，问题是肯定有道士，那么步兵也很难说能顶得住，除非穿了豆袋，所以87曹操才是最适合的，不过还是要有一点SL的可能。


	贾某人

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#119

发表于 2007-7-18 11:18 资料短消息只看该作者

每一个兵种都有缺陷，在于要善用，这是“棋”类游戏的精髓。
我个人就相当爱用典韦，不过辅助物品喜欢用风神盾，青菜萝卜，各有所好嘛！！


	liaojiwen

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#120

发表于 2007-7-19 11:03 资料短消息只看该作者

差不多2年没有冒泡了.呵呵.还有人讨论这个问题啊.不要太固执了.想当年我也参加过讨论.勇者哥哥对我应该有点印象吧.其实不应该再说这个话题了.大家都玩了很多遍了.我还是那句话.各有各的玩法.你的观点绝对是对的!但是别人的观点也不是错的!主要看你建立在什么基础上.比如装备啊.战略啊.裸奔啊.