蒙古建国800年?!历史怎么读? - 炎黄春秋 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	ydnnng

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#91

发表于 2006-10-8 21:48 资料短消息只看该作者

元清都是我们亡国之时,就是所谓的亡天下..我们不能羞对这段历史还自欺欺人.
朝鲜人会不会去怀念他们融于和族中去创造"大东亚共荣圈"时的那段峥嵘岁月呢.会不会把伊藤博文认作自己的民族英雄呢...

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	fredghl

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#92

发表于 2006-10-17 17:08 资料短消息只看该作者

对于过去的历史问题，不能就现在的观点来看的
应当放到当时的历史环境来看

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	碧落赋 (舞入白刃，魅人红尘)


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#93

发表于 2006-10-17 17:40 资料主页个人空间短消息只看该作者

哎，人们都喜欢把以前很古老的历史附加在自己的“建立多少年”上。。。

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	卖国的权利

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#94

发表于 2006-10-20 11:19 资料短消息只看该作者

这么多人关心蒙古问题！谢谢大家了！

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#95

发表于 2006-10-20 11:39 资料主页短消息只看该作者

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#96

发表于 2006-10-21 11:46 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由寄奴于 2006-8-10 08:30 发表

当从秦始皇算起。

你有什么依据说要从秦始皇算起，说个道理出来。

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	子爵维次 (维)

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#97

发表于 2006-10-21 11:48 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 碧落赋 于 2006-10-17 17:40 发表
哎，人们都喜欢把以前很古老的历史附加在自己的“建立多少年”上。。。

照片有点...

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#98

发表于 2006-10-21 11:51 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 五袋石果 于 2006-9-12 22:50 发表
蒙古帝国本来就不是中国的一个朝代，蒙古帝国组成部分的元帝国也不能算，那一百年是蒙古殖民中国的一个时期，是我们亡国失家的一个时期。蒙古建国800年没什么大错的，明并没有灭了蒙古，满清时他们和满清是盟友 ...

是中华人民共和国建国几十年。

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#99

发表于 2006-10-21 11:52 资料主页个人空间短消息只看该作者

现在是，说多了。就是一句说：不理孤意，不鸟他。

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#100

发表于 2006-10-21 11:58 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 坚硬的稀粥 于 2006-8-14 10:51 发表

我似乎也误会了兄台的意思。
总之，我对蒙古国和满洲国之类没有任何好感，他们所谓的民族融合是建立在血腥杀戮上的强制性的民族融合，这样的融合决不是历史的进步。

现在说承认蒙元属于中国历史的一部分 ...

铁木真是蒙古族的民族英雄，在清王朝以前，包括清王朝，他算不得是“民族英雄”的因为那个时候的民族应该特指汉族，可是之后，中华民族提出后，他就应该是中华民族英雄了。因为中华民族是个大的概念了，他不仅包括汉族，还有其他少数民族。说蒙元、清等为中国历史的一部分，这个中国你也不能理解得太狭隘了，此之中国更多体现的是一个地理概念。你不要老是认为只有汉人当家才为中国。

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#101

发表于 2006-10-21 14:47 资料短消息只看该作者

外蒙古要不要无所谓，与其争这个，还不如考虑早日将台湾收回来

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#102

发表于 2006-10-22 05:40 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 子爵维次 于 2006-10-21 11:58 发表

铁木真是蒙古族的民族英雄，在清王朝以前，包括清王朝，他算不得是“民族英雄”的因为那个时候的民族应该特指汉族，可是之后，中华民族提出后，他就应该是中华民族英雄了。因为中华民族是个大的概念了 ...

你也太能YY了你说人家是中华民族人家就是啊？你先看人家答应不？

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#103

发表于 2006-10-22 06:58 资料短消息只看该作者

外蒙古独立到现在也只有几十年啊

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#104

发表于 2006-10-22 10:45 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 五袋石果 于 2006-9-12 22:50 发表
蒙古帝国本来就不是中国的一个朝代，蒙古帝国组成部分的元帝国也不能算，那一百年是蒙古殖民中国的一个时期，是我们亡国失家的一个时期。蒙古建国800年没什么大错的，明并没有灭了蒙古，满清时他们和满清是盟友 ...

这么说某不完全赞同，的确蒙古帝国属于世界史范畴，它包括了四大汗国以及中国等等一大片领土，而之后蒙古帝国演化出的元朝是能称之为中国的，因为忽必烈已经成为中原之主，一统华夏，因此元朝是中国的正统王朝

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#105

发表于 2006-10-22 17:28 资料文集短消息只看该作者

嘿嘿，天皇陛下也差点成为中国的正统王朝，可惜

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#106

发表于 2006-10-22 17:37 资料短消息只看该作者

的确,说中华文明是世界上唯一没中断过的文明,有些过了.元朝就不是中国文明!

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#107

发表于 2006-10-22 17:54 资料主页文集短消息只看该作者

蒙古文化是中国文化的一部分

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#108

发表于 2006-10-28 11:03 资料短消息只看该作者

等中国再掘起拉，还会拿回来的

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#109

发表于 2006-10-29 22:53 资料短消息只看该作者

没必要争拉,事实是那个叫蒙古的民族曾经占领了那么大片地方就是这样.

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#110

发表于 2007-6-28 08:47 资料文集短消息只看该作者

蒙古现在实在是太落后了，现阶段要了也只会是国家进步的包袱，不如暂时不要，先着力于收回台湾再说吧

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	伟君子 (野驴楚才)

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#111

发表于 2007-6-28 08:54 资料主页文集短消息只看该作者

突然想起,韩鲜宣称自己多少年的历史,还宣称黄河流域是自己的领土!
再看看楼主这贴,你说咋解读呢?
不过是想找点豪感罢了!

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	非攻

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#112

发表于 2007-6-28 11:13 资料短消息只看该作者

其实读历史不能钻牛角尖。
历史是动态的，不是一成不变的，特别是领土疆域总是随着国力的强弱而产生变数。
蒙古灭宋，这是一个现实，我们不能回避，更不能意淫为“元”即为中国的一部分（少数民族政权的汉化），蒙古和我国历史上一些少数民族不同，他们的汉化程度不高，具有很明显的独立特征。
不妨这样理解，从国家政权组织这个层面来讲，宋灭于元，汉人亡国；从文明这个角度来讲，中华民族是持持而不间断的。

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#113

发表于 2007-7-10 04:37 资料短消息只看该作者

所谓的元朝其实就是蒙古把中国给灭了.

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#114

发表于 2007-7-10 06:04 资料文集短消息只看该作者

回复 #100 子爵维次的帖子

阁下的这个想法能为我们增加不少民族英雄，在下很赞同。就是不知道朝鲜人和俄罗斯人同意不同意~~~~~~
汉人不是指汉族，中国从来就不是一个单一民族的国家，岳飞文天祥郑成功没几个人关心他们是不是汉族，也没人能肯定他们就是汉族吧，但所有的中国人都知道他们是汉人。汉人的划分主要还是看对文化文明的认同，接受汉文明捍卫汉文明的都是汉人，反之你就算是个汉族人也算不上汉人。中国其实是很不注重民族血统的，华可为夷，夷也可变华，华夷之分根本就不看血统民族，“化胡为汉”就是这个意思。

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#115

发表于 2007-7-10 10:43 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 绝世天骄 于 2006-10-22 10:45 发表

这么说某不完全赞同，的确蒙古帝国属于世界史范畴，它包括了四大汗国以及中国等等一大片领土，而之后蒙古帝国演化出的元朝是能称之为中国的，因为忽必烈已经成为中原之主，一统华夏，因此元朝是中国的正统王朝

朱元璋只承认过元朝的政统地位，从来没承认过道统地位，更谈不上正统王朝，只不过对既成事实的追记而已

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#116

发表于 2007-7-13 09:55 资料短消息只看该作者

国土版图的大小在于国之强盛。发展自己，开拓未来。

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#117

发表于 2007-7-13 19:23 资料短消息只看该作者

回复 #1 心意六合的帖子

当殖民地历史读

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#118

发表于 2007-7-13 23:31 资料主页个人空间短消息只看该作者

亡国史！

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#119

发表于 2007-7-27 01:26 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 伟君子 于 2006-8-16 15:41 发表

内部屠杀，这内部到何种程度？
我妈打我一下，我是不记仇。关键以中国情况，只怕你认不得你妈是谁了，汉人？哪代的汉人，周天子下的汉人、汉代汉人、唐汉人。就算满人，很多你也分不出他与汉人的区别了。

...

周天字下没有汉人

你连汉人的概念都高不明白，还................

闪

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#120

发表于 2007-7-29 09:23 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 悼红狐 于 2007-7-10 10:43 发表

朱元璋只承认过元朝的政统地位，从来没承认过道统地位，更谈不上正统王朝，只不过对既成事实的追记而已

朱元璋在吴元（1367）十月命徐达等北伐后发布告谕中原各地人民的檄文中说到“自宋祚倾移，元以北狄入主中国，四海内外，罔不臣服，此岂人力，实乃天授”。承认元统治中国是符合天命，因而也就承认它是合法的了。此外，朱元璋特别强调蒙古、色目虽然不是“华夏族类”，但“能知礼义愿为臣民者，与中夏之人抚养无异”。当徐达攻克汴梁（今开封）以后，朱元璋也随即到达。当他南归时，徐达等到陈桥送行，朱元璋诫谕诸将说：“昔元起沙漠，其祖宗有德，天命入主中国，将及百年。今子孙台荒，罔恤民艰，天厌弃之。君则有罪，民复何辜？”因而命诸将，所到之处“必使市不易肆，民安其居，凡元之宗戚，皆善待之”。

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