标题: 从未离去的三国志5-谈谈布丁98得失及新版计划
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发表于 2014-11-26 21:33 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
回复 #983 常来看看 的帖子

好像san10是这样做的,智力255,计略很强,但是舌战就是渣渣。


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发表于 2015-1-3 13:45 资料 短消息 只看该作者
祝罗大师新年快乐。
最近抽空玩了一下1.20版,觉得很不错,新的元素很合理,也更有意思。
新的造谣功能加入,可以离间武将,非常好。新的进贡功能,可以挑拨,也很好。

目前感觉是难度有些加大了,新建君主,单君主一个城发展,玩了几把都没有成大事,始终在苟延残喘。
1. 初期因为经济拮据,人才管理难度大(因为赏赐金钱和加忠诚度的关系改了,要更多的赏赐,耗费更多银两)。中后期即使有钱了,想挖人才难度很大,人家的资信度也提高了。另外,其他城市的武将,忠诚度看不见了,钱少的时候,很难安排太守,搞不好就可能被造反。领地多了,武将也很可能被挖。
2. 电脑更加理性,赏赐武将,巡查民情,积极外交,好像都比1.0版要的AI要高。
3.援军到达战场的时间拖后,造成领地多了更难防守。

有一个改动,很方便玩家,就是行动完了,只要体力大于30,就可以移动,比如,可以把一群武将移动到一个有10万预备役的城市,把兵力带上,再移动回去,然后再编给出战武将。
我个人感觉,这样的改进,难度和耐玩度都有所增加。
单看电脑自己发展,在“火烧洛阳”这个剧本里,孙曹刘这三家的发展,好像耗时都比1.0版要长很多,(玩家退出,观看电脑自己发展)

谢谢罗大师的工作,期待新的版本。


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发表于 2015-1-4 17:37 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 huangkun0109 于 2014-11-26 15:56 发表
期待罗大师的下一个版本

1.2版都出来快两年了,一直没有更新,浪费了大家的热情,惭愧。

可能设想太多了点,2.0版还是遥远。一步步来吧,今年争取能有2次更新。
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发表于 2015-1-4 17:54 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 tigerdai 于 2015-1-3 13:45 发表
目前感觉是难度有些加大了,新建君主,单君主一个城发展,玩了几把都没有成大事,始终在苟延残喘。
1. 初期因为经济拮据,人才管理难度大(因为赏赐金钱和加忠诚度的关系改了,要更多的赏赐,耗费更多银两)。中后期即使有钱了,想挖人才难度很大,人家的资信度也提高了。另外,其他城市的武将,忠诚度看不见了,钱少的时候,很难安排太守,搞不好就可能被造反。领地多了,武将也很可能被挖。
2. 电脑更加理性,赏赐武将,巡查民情,积极外交,好像都比1.0版要的AI要高。
3.援军到达战场的时间拖后,造成领地多了更难防守。

有一个改动,很方便玩家,就是行动完了,只要体力大于30,就可以移动,比如,可以把一群武将移动到一个有10万预备役的城市,把兵力带上,再移动回去,然后再编给出战武将。
我个人感觉,这样的改进,难度和耐玩度都有所增加。
单看电脑自己发展,在“火烧洛阳”这个剧本里,孙曹刘这三家的发展,好像耗时都比1.0版要长很多,(玩家退出,观看电脑自己发展)

单城小势力,还是有些合理的办法加强的,让玩家更容易存活和发展一点。目前想到的主要是提升君主的作用,因为小势力中君主的占比较高。比如君主每月行动2次,君主巡察和人事成功率加成,君主参战提升士气等等。

人事方面,可以优化的办法也有一些。比如任命的太守参谋,直接相当于附加1级资信度的效果(撤换后效果取消)。还有除了大笔金钱赏赐(适合于魅力低的君主和义气低的武将),还有类似君主访谈(适合于魅力高的君主和义气高的武将)提升忠诚度的方式,这样可以体现出小势力虽然缺钱,但是君主比较有空,更容易维护部下关系,大势力君主事务繁忙,对部下控制力相对低。

1.2版一些细微的改动和电脑策略的调整,可能没有完全记录在说明里,包括修正了很多1.0版的bug。

现在的预备兵跨城抽调,需要一些武将移动过去,重编,再移动回来,我觉得是比较繁琐的操作。其实可以做成允许直接重编异地的预备兵的,鼓励玩家在各地募兵训练而不是集中在一座城市。

观看剧情发展,电脑耗时增加,是否指“不观战模式”?因为1.2版“不观战模式”下的战争是完全跟观战模式相同的,耗时比原来的简化运算长很多。单纯的电脑内政布防,算法上应该没有调整过。
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发表于 2015-1-8 10:46 资料 短消息 只看该作者
看到罗大师那么多的新回复,2015的下一个版本,应该是越来越近了,可以期待了。
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发表于 2015-1-19 15:54 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 常来看看 于 2015-1-4 17:54 发表

观看剧情发展,电脑耗时增加,是否指“不观战模式”?因为1.2版“不观战模式”下的战争是完全跟观战模式相同的,耗时比原来的简化运算长很多。单纯的电脑内政布防,算法上应该没有调整过。

对不起,我没有表达清楚。

我的意思是,玩家退出,完全由电脑自己发展,1.0版中,曹操发展起来了,25年能统一了。 但在1.2版中,可能要40年。同样,孙权发展好,要25年统一,但在1.2版中,需要更多时间统一,比如40年。
这可能说明,大势力要统一,难度大了。

这也出现另一个策略,就是人才的收集和维护,时间长了,40年,小势力基本是因为人才凋零,被灭掉的,孙,曹,刘有一定深度的板凳力量,所以总能逐步扩大势力。
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发表于 2015-1-19 16:09 资料 短消息 只看该作者
再谈一些感受,也提一些意见:

我单君主,襄平,189年,火烧洛阳剧本,试玩好几次。
有一次次,把公孙瓒灭了,占据北平,襄平两个城, 苦心经营10年,兵精粮足,准备图谋袁绍,刘备之流,没想到:双城同时水灾,好在内政中,防水做得好,损伤不大,但还是要出钱赈灾,又要重做内政,特别是防水急需提高,可是第二年,继续双城水灾,这回打击大了,因为提防还没有修好啊,农业,商业均受重创,士兵也减少。 咬咬牙,给钱!!!。 没过半年,瘟疫!!!。这是最要命的。 钱快给完了。来一歉收,花大价钱买米,一时没算清楚,导致不能发工资了,武将一个个忠诚度狂降,纷纷下野。。。。。。。


提一个意见: 这些水灾,台风,歉收,特别是瘟疫,发生概率最好能改改,能给小势力一些优惠,而对大势力,则适度调高发生概率,以此增加耐玩度。
小势力就1-2个城,发生灾难多了,难以发展,而大势力,十几个城,一半城池受灾,也不是大问题,有时反而可借此大举施舍,以提高声望和民心。
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发表于 2015-1-19 16:21 资料 短消息 只看该作者
关于造反,好像有关键的改动。
1.0版中,被造反的太守,好像只要3个月(或6个月)内不发难,以后就不会发难了(个人的感觉,不一定准确)。
但在1.2版中,太守被造反后,我将其剥去兵权,掉到君主身边,赏赐不少银两,提一提忠诚度,再严密监视,2年过了,渐渐忘却密谋造反之事,将其派出当差,其竟然能能潜伏2年之久,再举兵造反。

个人觉得还是1.0版设置稍好些,1.2版如此设置,难度大了不少。
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发表于 2015-1-19 16:25 资料 短消息 只看该作者
关于修行次数,1.2版都改为1次,

能否改为, 5-年龄 50岁以上不能修行,40岁可修一次,30岁: 5-3=2, 可修两次 。。。。
增加修行次数,能有更多机会学阵型,收宝物,增加武力,智力等,也可以多获得敌方情报,增加一些不确定因素,有利于游戏的可玩性。
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发表于 2015-1-19 16:32 资料 短消息 只看该作者
关于每月指令:
我玩单君主,一个城,
1.0版中,起始声望大概在270-310之间,每月指令3个,
1.2版中,起始声望大概在170-210之间,每月指令2-3个,
问题是,如果初期,因某些原因,声望降低,或战略需要,打一些败仗,声望降低100左右,1.0版中,还有2-3个指令,在1.2版中,只有1-2个指令了,很难操作。

建议,3个指令是最低值,这样,声望再低,也能做事。
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发表于 2015-1-19 16:37 资料 短消息 只看该作者
还有一个体会:
在1.0版中,我一个小城,收集很多武将,也没有觉得发军饷有压力,但在1.2版,好像每个武将的工资增加不少,收集多了,有时会入不敷出。

个人感觉1.2版,每个武将需要耗费跟多银两(工资),因此经济收入更加重要了,而难度也相对加大了。
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发表于 2015-1-19 16:54 资料 短消息 只看该作者
关于援助:
一次,马腾来要钱粮,我看钱粮有多,于是答应,事后发现,马腾要去的钱粮比我预计的多太多,

在要钱粮(援助)的事件发生时,并没有显示要多少钱粮(具体数值),只有同意,不同意的选项,能否增加提示,如果同意,是具体付出多少钱粮?
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发表于 2015-2-18 23:37 资料 短消息 只看该作者
祝大师新年快乐

每每玩起98布丁,都会不禁深深佩服大师,就像三国演义出于罗贯中之手,三国志5之98布丁版出于罗蔚旻之手,一样都姓罗,带给我们这些三国迷无限的想象与期待,在这里对罗大师献上十二万分敬意,感谢大师无私的分享与付出,祝福大师新年快乐,身体健康,万事如意~
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发表于 2015-2-28 12:13 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 tigerdai 于 2015-1-19 15:54 发表

我的意思是,玩家退出,完全由电脑自己发展,1.0版中,曹操发展起来了,25年能统一了。 但在1.2版中,可能要40年。同样,孙权发展好,要25年统一,但在1.2版中,需要更多时间统 ...

这个原因不太清楚,可能跟资信度有点关系。后期电脑武将资信度高了,不太容易被玩家录用,反间了,对提高后期难度有点好处,不然玩家一堆高智力的计谋官搞造谣反间,电脑还没打仗就垮了。

开战积极性和攻守平衡方面,以后还会有很大调整,希望电脑大势力的扩张意愿和能力能得到加强,给玩家更多威胁。

很多规则的修改都会影响到全局,在设计时也很难一下子把某项修改带来的潜在影响评估周全,也就是改了这个地方可能会引起另一个地方产生了意想不到的变化,所以还要依赖修改完以后整体的测试和调整。
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发表于 2015-2-28 12:31 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 tigerdai 于 2015-1-19 16:09 发表
提一个意见: 这些水灾,台风,歉收,特别是瘟疫,发生概率最好能改改,能给小势力一些优惠,而对大势力,则适度调高发生概率,以此增加耐玩度。
小势力就1-2个城,发生灾难多了,难以发展,而大势力,十几个城,一半城池受灾,也不是大问题,有时反而可借此大举施舍,以提高声望和民心。

小势力抗波动能力确实差些,所以游戏开始阶段是最容易夭折的。灾害对小势力和大势力的影响,确实如你所说。

我是打算在游戏中引入更大的随机因素的,也就是运气成分提升,玩家可控度降低。这样一方面更接近真实的体验,另一方面也增加了难度。但是对于到什么程度算是合适,也没有很大把握。

随机因素太大,玩家会感觉努力了老半天,一个天灾就毁了大半,或者战场上用心排兵布阵,还不如祈祷老天帮忙来得有用,这样游戏的感觉也未必好,尤其是多数玩家已经习惯于每战必胜的感觉,遇到重大挫折时很难抵抗S/L的冲动。合适的程度,可能是通过随机因素给玩家一些挫折,但是玩家咬咬牙还能继续玩下去不至于直接game over的状况。
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发表于 2015-2-28 12:33 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 tigerdai 于 2015-1-19 16:21 发表
关于造反,好像有关键的改动。
1.0版中,被造反的太守,好像只要3个月(或6个月)内不发难,以后就不会发难了(个人的感觉,不一定准确)。

1.2版这方面应该是没有做过改动,也可能是个bug吧。
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发表于 2015-2-28 12:56 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 tigerdai 于 2015-1-19 16:32 发表
关于每月指令:
我玩单君主,一个城,
1.0版中,起始声望大概在270-310之间,每月指令3个,
1.2版中,起始声望大概在170-210之间,每月指令2-3个,
问题是,如果初期,因某些原因,声望降低,或战略需要,打一些败仗,声望降低100左右,1.0版中,还有2-3个指令,在1.2版中,只有1-2个指令了,很难操作。

建议,3个指令是最低值,这样,声望再低,也能做事。

指令数的公式,以后会提供参数设置的,可以自己设计公式。

这方面我的打算是,引入君主行动点的概念,比如每个月给90个君主行动点,君主自己做事不消耗指令消耗30行动点,指派部下做事消耗1个指令10行动点。这样,人才多指令多的大势力,君主应该把行动点尽量用于指派部下做事,自己每月亲自做事最多1件,而人才少声望低的小势力,君主没有多少指令或人手可以指派,只能亲历亲为,每月可以亲自做事2件以上。就好比大公司的老板,主要精力用于指派部下干活,小公司的老板(或者是声望低号召力差),能干的部下少,只好自己多动手了。这样君主的特殊地位得到体现,等于给人手少或者声望低的势力额外增加了差不多2个指令。
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发表于 2015-2-28 12:59 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 tigerdai 于 2015-1-19 16:37 发表
还有一个体会:
在1.0版中,我一个小城,收集很多武将,也没有觉得发军饷有压力,但在1.2版,好像每个武将的工资增加不少,收集多了,有时会入不敷出。

个人感觉1.2版,每个武将需要耗费跟多银两(工资), ...

1.2版武将的工资是比1.0版高一些。减少不必要的将军任命,也是节省工资的一种办法,我觉得不动脑把所有人都升到最高官位也没意思。

1.2版最明显的难度增加方面,可能是后期资信度高了以后,对电脑用录用,反间等计谋不容易成功了。
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发表于 2015-2-28 13:01 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 tigerdai 于 2015-1-19 16:54 发表
关于援助:
一次,马腾来要钱粮,我看钱粮有多,于是答应,事后发现,马腾要去的钱粮比我预计的多太多,

在要钱粮(援助)的事件发生时,并没有显示要多少钱粮(具体数值),只有同意,不同意的选项,能否增加提示,如果同意,是具体付出多少钱粮?

这点我改完也发现了,是个小缺陷,以后加个提示吧。

1.2版的钱粮援助应该比前版完善一些,比如短期连续请求援助难以成功(先进贡也没用),还有电脑请求援助的情况也增加很多。还有,前版208年剧本刘备向孙权请求钱粮援助时程序会出错的bug被修正了。

[ 本帖最后由 常来看看 于 2015-2-28 13:05 编辑 ]
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发表于 2015-2-28 13:06 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 98布丁迷 于 2015-2-18 23:37 发表
每每玩起98布丁,都会不禁深深佩服大师,就像三国演义出于罗贯中之手,三国志5之98布丁版出于罗蔚旻之手,一样都姓罗,带给我们这些三国迷无限的想象与期待,在这里对罗大师献上十二万分敬意,感谢大师无私的分 ...

这个帖子里很多内容还没做呢,还有很大提升空间。革命尚未成功...
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发表于 2015-3-4 18:38 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 tigerdai 于 2015-1-19 15:54 发表


对不起,我没有表达清楚。

我的意思是,玩家退出,完全由电脑自己发展,1.0版中,曹操发展起来了,25年能统一了。 但在1.2版中,可能要40年。同样,孙权发展好,要25年统一,但在1.2版中,需要更多时间统 ...

1.2版,不观战模式用的算法跟观战模式完全相同。如果你是不观看电脑战斗的,那么以前的版本实际上用了另一种算法,可能进攻方取胜的机会比观战模式下要大,导致大势力容易扩张。

我觉得原来不观战模式的算法太假,不会再改回去。解决这个问题的办法是提高电脑进攻的能力和愿意。
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发表于 2015-3-23 21:20 资料 短消息 只看该作者
这东西也太老了吧
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发表于 2015-4-6 14:52 资料 短消息 只看该作者
坐等1.5版,罗大师,加油
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发表于 2015-4-6 20:43 资料 短消息 只看该作者
非觉感谢罗大的付出,坐等罗大的新版!!!
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发表于 2015-5-12 10:09 资料 短消息 只看该作者
支持,喜欢35
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发表于 2015-8-10 00:31 资料 短消息 只看该作者
好久没来回帖了。

近几个月因为其他事情,耽搁了布丁98的修改工作,稍后会重新启动的。

比原先设想的进度相差很多,让各位久等了,很抱歉。等有新进展,新版本了,我会及时公布的。
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发表于 2015-9-29 10:24 资料 短消息 只看该作者
网盘都下载不了,这里屏蔽了,的、能不能共享一下
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发表于 2015-10-28 00:58 资料 短消息 只看该作者
罗大终于回来啦,好久没见罗大大了,近来一定很忙了,不知有没有好消息。
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发表于 2015-12-12 19:38 资料 短消息 只看该作者
继续等待,期待早日更新!!!!
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发表于 2015-12-20 12:02 资料 短消息 只看该作者
最近一直在玩1.2版,有个小问题,历史武将的相性不知道是不是被调整过,还是原版就一直很乱?

用196曹操灭了吕布后连续多年都无法登用张辽(在野),而灭了刘备后倒是瞬间秒登关羽(在野)。。。然后吕布被灭的时候竟然大义凌然“不要小看了我吕奉先!”,毅然引首自绝,一点没有“缚得太紧求松绳”的觉悟啊。。。

当然从难度上讲是好事,玩家没那么容易搜集人才,但一些深入人心的人才阵营,比如曹魏登不到张辽,孙吴登不到甘宁(在野),刘备登不到赵云(在野)这种,能否稍微调整一下,增加点这类固定搭配的登用概率?


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