客观公允，《三国》武力大排名!(一) - 古典小说


	伤云 (商云·子逸)


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#961

发表于 2008-5-19 15:25 资料主页个人空间短消息只看该作者

云曰：“云奔走四方，择主而事，未有如使君者。今得相随，大称平生。虽肝脑涂地，无恨矣。”

个人以为这几句话不但是赵云的择主观，也是罗贯中本人赋予《三国演义》的择主观。所谓士为知己者死，良禽择木而栖。赵云不从袁绍、张辽放弃吕布、庞德背马超、张鲁，都是因为在他们心目中，这些人不是值得自己效忠的人、或者自己的行为已经足以报答他们的恩德。而刘备、曹操这样的人则是他们心目中的明主。忠义二字，择人而视。然而如吕布、魏延辈，用旧主的脑袋做进身礼，则是道德败坏的不忠不义之徒。如徐晃文聘这样的正直之人，即使明了这个道理，也难免心存惭愧之意

借一句周瑜的话，这句话脱胎自史书，也应该是古人当时的心迹。
瑜执干手曰：“大丈夫处世，遇知己之主，外托君臣之义，内结骨肉之恩，言必行，计必从，祸福共之。假使苏秦、张仪、陆贾、郦生复出，口似悬河，舌如利刃，安能动我心哉！”

[ 本帖最后由伤云于 2008-5-19 16:48 编辑 ]

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	孤狼在途


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#962

发表于 2008-5-19 16:15 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由伤云于 2008-5-19 15:25 发表
云曰：“云奔走四方，择主而事，未有如使君者。今得相随，大称平生。虽肝脑涂地，无恨矣。”

个人以为这几句话不但是赵云的择主观，也是罗贯中本人赋予《三国演义》的择主观。所谓士为知己者死，良禽择木而栖 ...

是啊，道理并不复杂，奈何总有人执迷不悟呢？

在《三国演义》这本大书面前，俺永远是个小学生，其实大学士也好，小学生也罢，理解错了，认个错也就完了。就在这个帖子里大概就是伤云兄吧，曾给俺指出个毛病，赵云一节在书中没有七进七出的说法，俺很欣喜的接受并改正了。在俺其他帖子里也有网友给俺以指点，错了就改，“死了都要爱”，那是走极端和形容的说法，试想，都翘了还爱个屁呀！读书贵存疑，错了就要改！一味的坚持没有意思。俺倒是觉得伤云兄的这个签名挺好，到达了一种较高的境界“不怕笨，怕不问。”只是可惜，未积累到一定的经验，未成长到一定的年龄层，这句话有些小友根本理解不了！

[ 本帖最后由孤狼在途于 2008-5-19 16:17 编辑 ]

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	马岱


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#963

发表于 2008-5-19 17:27 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 孤狼在途 于 2008-5-19 09:41 发表

"庞德没有去追随马超，自然就成了张鲁的手下，这个事情难说得很"这句话值得商榷，俺的倾向是寄居，庞德在病中，负责照顾他的必然是张鲁的人，病愈之所以滞留张鲁处有一层报恩的意味，张鲁并非庞德 ...

我觉得不管是马超还是张鲁，庞德总要认一个主，那他就肯定背了一次。

当然这个问题在本主题确实不是重点，没必要一直争论下去的。

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	zhaohe

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#964

发表于 2008-5-19 18:23 资料短消息只看该作者

我要说许楮要比马超强

第一,许楮脱衣服不是因为盔甲的问题(一个力量超大的人盔甲对他来说有多重,估计和普通人穿件衣服一样,就和打篮球一样,热的脱的),只能说明他不惧马超的攻击,对他没有威胁!
第二,马超和曹洪打了50回合都没拿下,什么攻击力呀(各位想下许储能几合拿下曹洪,估计是曹洪不敢来)
第三,马超打杨家八将,只能证明他防御超强,杀了7个,还一个5枪没刺死.....
第四,庞德肯定比马超强,否则他怎么还敢和许储比武(这点马超就评不上第二)
第五,马超是怎么死的,在刘备手下郁闷死的.没听说过有天下单条高手这么个死法,心理素质不过关,为将者当马革裹尸

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	孤狼在途


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#965

发表于 2008-5-20 00:02 资料主页个人空间短消息只看该作者

更新典韦的部分内容，第三十页！

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	毁灭苍狼 (单翼天使)

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#966

发表于 2008-5-20 00:08 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 孤狼在途 于 2008-5-20 00:02 发表
更新典韦的部分内容，第三十页！

孤狼回来拉。欢迎啊。

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#967

发表于 2008-5-20 00:16 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 毁灭苍狼 于 2008-5-20 00:08 发表

孤狼回来拉。欢迎啊。

俺回来只是为了交作业，将欠的一些账慢慢的补上。心已疲惫，热情也已不高，唯有承诺没有忘记！俺可不想当什么万年坑主，听起来跟茅房一样。

再见故人真好，欢迎！

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	精虫

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#968

发表于 2008-5-20 00:22 资料短消息只看该作者

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原帖由 孤狼在途 于 2008-5-20 00:16 发表

俺回来只是为了交作业，将欠的一些账慢慢的补上。心已疲惫，热情也已不高，唯有承诺没有忘记！俺可不想当什么万年坑主，听起来跟茅房一样。

再见故人真好，欢迎！

不就跟个女人吵个架吗?这就疲惫了?呵呵.
你还跟我也吵过几句呢,当然你已经忘了最好.^_^
轩辕当然是水平高的人越多越好,显然你可算一个.

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#969

发表于 2008-5-20 00:37 资料主页个人空间短消息只看该作者

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原帖由精虫于 2008-5-20 00:22 发表

不就跟个女人吵个架吗?这就疲惫了?呵呵.
你还跟我也吵过几句呢,当然你已经忘了最好.^_^
轩辕当然是水平高的人越多越好,显然你可算一个.

不要误会，虚幻的网络生活只是俺的调剂，不会当真，是现实生活让俺疲惫，发生了一些让俺疲惫的事情（恕不分享，俺习惯于一个人品尝痛苦）；另外在网文方面，俺现在的兴趣倾向于军事和电影，正在准备两个长篇。这样说OK？

吵架倒没有放在心上，不过你的网名一度给俺留下了深刻印象，让俺觉得你比较牛叉，你太有材了！

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	毁灭苍狼 (单翼天使)

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#970

发表于 2008-5-20 00:42 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 孤狼在途 于 2008-5-20 00:37 发表

不要误会，虚幻的网络生活只是俺的调剂，不会当真，是现实生活让俺疲惫，发生了一些让俺疲惫的事情（恕不分享，俺习惯于一个人品尝痛苦）；另外在网文方面，俺现在的兴趣倾向于军事和电影，正在准备两个长篇 ...

太有才了？是他的网名吗？

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#971

发表于 2008-5-20 08:48 资料主页个人空间短消息只看该作者

又见孤狼现爪

昨天还以为某狼一时心血来潮，现在看来是回窝了，可喜可贺

[ 本帖最后由伤云于 2008-5-20 13:59 编辑 ]

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	五虎上将赵子龙

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#972

发表于 2008-5-20 14:17 资料短消息只看该作者

重申我的观点:吕>赵>=马>颜>张>关>=典>许>=文>=黄.

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#973

发表于 2008-5-20 14:41 资料主页个人空间短消息只看该作者

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原帖由 五虎上将赵子龙 于 2008-5-20 14:17 发表
重申我的观点:吕>赵>=马>颜>张>关>=典>许>=文>=黄.

论点有了，论据何在？

赵云用什么站在文丑的前面，颜良用什么站在关张前面？

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#974

发表于 2008-5-20 14:53 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 孤狼在途 于 2008-5-20 00:16 发表

俺回来只是为了交作业，将欠的一些账慢慢的补上。心已疲惫，热情也已不高，唯有承诺没有忘记！俺可不想当什么万年坑主，听起来跟茅房一样。

再见故人真好，欢迎！

咳，就是补账，这工程量也不小，加油~支持~

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	五虎上将赵子龙

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#975

发表于 2008-5-20 15:02 资料短消息只看该作者

回复 #973 伤云的帖子

如果论点论据都齐备,那工程量肯定超过我的打字能力,心有余而力不足啊.请谅解.

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#976

发表于 2008-5-20 20:42 资料主页个人空间短消息只看该作者

更新典韦的部分内容，第三十页！

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#977

发表于 2008-5-20 23:19 资料主页个人空间短消息只看该作者

今日最后的更新：典韦的部分内容，第三十页！23：19。

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#978

发表于 2008-5-21 15:17 资料主页个人空间短消息只看该作者

完成龙骧彪将①典韦，龙骧彪将②许褚后续！

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#979

发表于 2008-5-21 16:30 资料短消息只看该作者

差不多写了3年了吧?

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	htc

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#980

发表于 2008-5-26 13:10 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 司马一 于 2008-5-21 16:30 发表
差不多写了3年了吧?

哈哈，很好的笑话。。。看来孤狼不会再写了

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#981

发表于 2008-5-26 15:09 资料短消息只看该作者

典韦似乎应该在张飞之上吧

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	醉眼轻凝望

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#982

发表于 2008-6-1 19:39 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 五虎上将赵子龙 于 2008-5-20 15:02 发表
如果论点论据都齐备,那工程量肯定超过我的打字能力,心有余而力不足啊.请谅解.

搞笑，典韦马超赵云凭什么排在老许前面？？？？马超又凭什么排在张飞前面？

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#983

发表于 2008-6-5 21:16 资料短消息只看该作者

“乐进、于禁联手却在数合内败于温侯手下，"
映像不深，演义中似乎没有提回合数。
楼主分析得挺好的

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	hndyh

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#984

发表于 2008-6-6 10:59 资料短消息只看该作者

长知识啊

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	luna0321

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#985

发表于 2008-6-7 13:28 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 孤狼在途 于 2006-1-27 16:09 发表

请注意这个敌字，非胜，而是敌。程昱文臣谋士也，他对武力的看法只可作为一般参考，说到佐证还不如操的话可信度高：“非关公不可。”操曰：“吾恐他立了功便去。”然而这句话还要仔细推敲，这里隐含着“如果关 ...

这个“恐”恐的是“便去”，而不是“立了功”吧？

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	wzwlion

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#986

发表于 2008-7-30 15:27 资料短消息只看该作者

北魏五虎	典韦86	许褚85	夏侯敦82	张辽80	庞德74
五虎上将	张飞95	赵云93	马超91	关羽89	黄忠84
江东五虎	太史慈80	孙策78	甘宁68	周泰52	凌统46

超一流悍将	吕布100	张飞95	赵云93	马超91	【4】	吕布标准
正一流猛将	颜良90	关羽89	文丑88	典韦86	许褚85	上限150招
	黄忠84	夏侯敦82	张辽80	太史慈80	【9】	下限95招
准一流名将	孙策78	庞德74	曹彰68	甘宁68	徐晃54	上限95招
	周泰52	李严52	文鸯50	【8】		下限50招
正二流上将	曹洪49	华雄48	凌统46	张任45	关平44	上限50招
	高顺44	徐质42	程普42	魏延42	何曼42	下限20招
	王双41	张合40	夏侯渊39	【13】
准二流大将	高览38	文聘38	管亥38	曹仁36	马岱36	上限20招
	冷苞36	李典35	邓艾34	姜维34	纪灵34	下限10招
	关兴32	张苞32	于禁30	黄盖30	【14】
正三流将军	王朗30	祝融30	杨昂30	鄂焕30	邓忠28	上限10招
	乐进28	臧霸28	夏侯霸28	严颜28	武安国28	下限4招
	侯成28	杨任27	公孙瓒26	韩当24	刑道荣24
	潘璋23	王基22	蒋钦22	陈应22	陈武21
	沙摩柯21	孙坚20	丁奉20	徐盛20	【24】

楼主先生，我是在天涯论坛看见你的帖子慕名而来的。
我也花了很长的时间做了个三国武将排名。
看了你在天涯的三国排名，深有同感。但是来这里后发现你的排名和我的观点还是有些不同。

我上面的这个排名是结合战例和文中的旁白分析，再结合我个人的理性分析做出来的。
人名后面的数字代表武将的武力指数。
我的评判标准是两点假设：
1、武力叠加原理：如果俩武力50的武将双战武力100的应该能够平手【比如:曹洪49+徐晃54≈吕布100】.
2、武力指数差距和招数的关系：
   ①拿吕布100为参照物。武力为吕布0.95的武将【比如张飞95】，拼命和吕布死磕到底，能够支撑200回合；
   ②武力为吕布0.5的武将【比如徐晃54、曹洪49】，拼命和吕布死磕到底，能够支撑50回合；
   ③武力为吕布0.4的武将【比如张合40】，拼命和吕布死磕到底，能够支撑20回合；
   ④武力为吕布0.3的武将【比如武安国28】，拼命和吕布死磕到底，能够支撑10回合.

另外，论坛上经常看见有人说起过"曲阿小将"，还开玩笑的称其为三国第一高手。不知道楼主的意见如何？

我在这里借楼主的宝地也分析分析这个神秘的"曲阿小将"。
孙太二人且战且走，到平坦地段又斗50余合，程普等12骑方赶到，这里前后有大战100回合左右的时间空档。这里有两个可能：①曲阿小将死磕硬干，1v12骑，最终不敌，逃跑？被俘？战死？②曲阿小将考虑到双拳难敌四手，打定主意边打边逃，志在拖延时间。
可能一：12骑中有名有姓的有周泰、韩当、黄盖、程普、蒋钦5人，武力总和为170，其余七人假设武力为10～18不等，平均14，总和应该为14×7＝98，12骑总的武力指数应该为268。被这样个组合群殴，还能支撑100左右，武力的底线应该为200，考虑到12人群殴时由于人多施展不开手脚，由武力最高的6人围攻，那么曲阿小将的武力底线为140，还是远大于吕布的100，当之无愧的三国第一人。
可能二：这种情况对曲阿小将的武力定位比较麻烦。个人觉得一般的无名副将都能够做到这点。而且个人认为这种情况的可能性比第一种大得多，的确比吕布还牛的人在三国民间也许会有，但是在军队里，有这样的人还不出名的可能性近乎于零。

欢迎指正！

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#987

发表于 2008-7-30 16:49 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 wzwlion 于 2008-7-30 15:27 发表
北魏五虎典韦86许褚85夏侯敦82张辽80庞德74五虎上将张飞95赵云93马超91关羽89黄忠84江东五虎太史慈80孙策78甘宁68周泰52凌统46超一流悍将吕布100张飞95赵云93马超91【4】吕布标准正一流猛将颜良90关羽89文丑88典 ...

欢迎，要下班了。对有自己观点的回复俺一向稀饭，得闲定要好好回复！

顺便问下：表格如何画的，请指点一二，霞霞！

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	emony007 (Eymon)

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#988

发表于 2008-8-1 11:11 资料文集短消息只看该作者

这是不是你在天涯的马甲？

孤狼兄，我在天涯发现一篇文章，与你的这篇大作几乎一模一样，作者是‘九天007’，其中甚至有提及所作的说唐、说岳的言语。
请问一下，这个天涯帐户名是不是你的马甲，如果不是那就太过分了！

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#989

发表于 2008-8-1 13:14 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 emony007 于 2008-8-1 11:11 发表
孤狼兄，我在天涯发现一篇文章，与你的这篇大作几乎一模一样，作者是‘九天007’，其中甚至有提及所作的说唐、说岳的言语。
请问一下，这个天涯帐户名是不是你的马甲，如果不是那就太过分了！

如果确如小兄所言，那么俺的观点是：

网文抄袭现象是很严重的，只不过有人厚颜无耻的明抄，而有人却抄得很巧妙（暗抄更可恨），数年的心血他可以在数分钟内掠为己有！所谓九天007者，无非取普天之下的特工之意，当然做些偷偷搬运的功夫想来是他的本职工作！俺可没有这样厚颜的马甲。

感谢你的关心！告之你一个判断俺陋作方式：在其他的论坛，遇上相应的文章，如果久未更新，且回复帖子稀少且不是俺的一贯风格，那么此帖定是盗版无疑！当然还有更重要的一个判断方法，这就不公开说了。其实抛开主帖，看看回复就能一目了然了，语言风格是无法抄袭的！

[ 本帖最后由孤狼在途于 2008-8-1 14:02 编辑 ]

本帖最近评分记录

ylh2004

2008-8-1 13:24

+500

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	yq0420139

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#990

发表于 2008-8-1 19:48 资料短消息只看该作者

哈哈  天涯那个果然不是狼兄
你的观点与我大同小异  只是关羽的排名问题有些出入
我总是认为关羽比黄忠高也高不了多少略微高点
而黄忠的武力恐怕就在龙级的末流了应该将他排在许褚后面或许合适
至于许褚跟关羽的比较  我觉得徐晃那个确实是个好对象五十合曹操看到许褚稳占上风所以怕徐晃有失坏了良将性命才鸣金收兵  此时徐晃身份是杨奉手下守卫天子合自己的主公是以应是全力奋战而与颜良一斩颜良斩2将在先声势夺人徐晃敢上前应战已是本事 20合眼见不敌但却不能死战因为徐晃知道此时曹操阵中还有许褚作为最后一张王牌所以不会奋力死战而与关羽的80合恐怕绝对没有出全力吧那场战斗应该是一对意气相投的武林高手见招拆招而最后因为关羽右臂气力不济才作罢  而关羽心里想得恐怕是：能死在老朋友的斧头之下也不冤吧  可惜关平这个傻X偏偏鸣金收兵了  没有让这位绝世武者死得其所终被宵小所害。。。。
哈哈还是那句话见仁见智
关羽的武德是在是不高  与人交手从不报名甚至于喜爱偷袭（貌似赵云也经常干这事但是人家赵云有战绩关羽却没有好的战绩啊）  以至于别人都说：今番又是红脸汉子斩了**  真是龙级高手的耻辱啊。。。

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