大头笨笨看汽车市场（每周填一坑） - 衣食住行


	冰祁步


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#62

发表于 2006-4-5 18:36 资料文集短消息只看该作者

现在车子的价格是便宜下来
但是上海私车车牌价格却节节升高

8过这东东貌似离偶很远
不知道交通法规规定的最低驾驶年龄是多少？


	慕容九九


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#63

发表于 2006-4-6 14:54 资料主页文集短消息只看该作者

嗯~~~前几天去试开了一次bmw330i。感觉很重、很有运动感。日本车开起来轻飘飘的。不过bmw太贵了。估计毕业之后好几年才能买~~~


	大头笨笨


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#64

发表于 2006-4-6 19:16 资料个人空间短消息只看该作者

速腾为何慢慢折腾？

老三样时代，一汽大众似乎就是利润的代名词，近两年，一汽大众利润不断下滑，几款车的推广都成了大难题，尤其是去年重金打造的开迪，已经成为了笑柄。

在这种情况下，速腾就成了市场的焦点，这款取代宝来的新车被一汽大众定位为救命稻草，在市场推广上也针对马自达3、凯旋等竞争对手的态势，花尽心思、步步为营，但其目前依然没有公开售价。半年前就开始宣传造势，却拖到4月9日才上市，人们不禁要问：速腾，你为何慢慢折腾？

去年，一汽大众斥巨资请成龙做广告，推广新车开迪，将其定位为家用轿车。可是，开迪那小货车的形象虽然在欧洲深受欢迎，但在爱面子的中国人眼里，实在是个贵而怪的货车，年销量三万辆的目标成了笑柄，这款车让一汽大众的“PQ35平台之旅”开局不利。要知道，PQ35是世界上最先进的生产平台之一，也是一汽大众未来十年内的翻身希望，不容有失的。

速腾是一汽大众第二款基于PQ35平台生产的车，而且作为一款毫无争议的家用轿车，它承载着一汽大众的希望。在其上市之际，开迪价格突然下调2.41万元。

熟悉欧系车的人都知道，除去捷达、桑塔纳这些几乎完全国产的老车型之外，近年的新车载价格调整上首先要取决于零配件的国产化比例，也就是说，某车型一旦降价，证明它的国产化率已经提高，部分配置减少，成本已经降低，开迪也不会例外。

开迪的成本降低了，PQ35平台的空间自然就大了，速腾的产能可以得到充分保证，这样一来，其价格空间也就大了。

前阵子休假，错过了第一时间看速腾的机会，上个星期去试车，才睹其真容。

试驾的是1.8T的那款，经典的发动机。总体感觉是优点和缺点都是固有的，相比宝来，内在气质上的变化并不大。

安全性是绝对不需要质疑的，全系列ESP、坚固的车身都是亮点。最大的缺点在于发动机，尤其是2.0的——这款二十多年前就开始使用的发动机在中国也应用多年，饱受诟病，熟悉车市的人都该知道。1.8T的这款发动机固然经典，但已经有十几年的历史了。相比之下，国外新宝来A5使用的是FSI发动机。

如果这些问题都可以通过国内车市“矮子里拔将军”的形势顺利解决，那么定价和营销方面就非常关键了。

首先要说的是，速腾的竞争对手究竟是谁？如果在一汽大众内部来看，速腾比宝来的定位有所提高，技术也先进些，加上长宽都加长了，价格肯定高于目前的宝来售价。据说，速腾将会有1.6、1.8T、2.0、2.0T、1.9TDI这几种排量，先期上市的将是1.8T和2.0，其他排量随后上市，看来1.8T和2.0将是速腾的主打车型，而2.0T则主要瞄准中高端市场。

在最早的宣传中，速腾的假想敌是宝马3系和奥迪A4，结果网上骂声一片，后来瞄准了马自达6和帕萨特，现在变成了马自达3和凯旋。

实际上，尽管长度和宽度都超过了宝来，但速腾按照国内的标准，依然是一款中级车，比帕萨特、马自达6低一个级别，刻意去竞争，只会处于下风。如果速腾选择一个高端中级车的价格，15万到20万元之间，与福克斯、307、马自达3等直接交锋，与伊兰特等低端中级车保持距离，那凭借大众的招牌，还是可以卖得火的。

但据说，速腾的定价直奔23万元，主力车型的价格也在19万元以上，那还会有多少中国人容忍它狭小的后排空间和老款发动机？虽然一汽大众因为利润的连年下降，已经不敢像某些日系车厂那样放弃利润拼保有量，但这个价格还是“过分”了点。

再说营销，这玩意儿最看重的就是时机了，速腾却是慢悠悠的一再错过时机，先是凯旋公布售价和具体上市时间，然后是马自达3上市，再折腾一下，思域也要上市了。结果，最早动手的速腾却最迟一个定价——4月9日，比原计划拖了两个多月！

看来，高价引进的PQ35平台实在时运不济。


	马岱


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#65

发表于 2006-4-6 19:51 资料主页文集短消息只看该作者

这就是家庭大了有大家庭的难处，两个大众在中国投入的产品已经不少了，而且相当一部分产品价格重叠。速腾的定价既要考虑宝来、高尔夫，也要给帕萨特预留空间，实际没有多少选择。

速腾实际就是宝来的替代品，如今换个名字想搞一些嘘头，但现在的消费者信息比以前畅通多了，都知道你的底细是什么。如今宝来的销量就是平平，如果依照宝来的定价再提高一个档次，依然没有竞争力。

就象前不久的本田思迪不就是三箱飞度的改版么，三箱飞度已经是暗降一万了，还按照三箱飞度的原价定价，消费者会买账么。

如今A0级是竞争最激烈的环节，低档次的伊兰特已经降到10万了，高档次的还在17、18万，如果没有独树一帜的东西吸引消费者，人家是不会买你的。


	梓庭君


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#66

发表于 2006-4-6 23:10 资料个人空间短消息只看该作者

凯越旅行车怎么样，有些心动~~~


	马岱


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#67

发表于 2006-4-7 10:02 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 梓庭君 于 2006-4-6 23:10 发表
凯越旅行车怎么样，有些心动~~~

凯越的主要弱点是耗油，如果不太在乎的话就可以考虑。


	大头笨笨


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#68

发表于 2006-4-7 22:32 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 梓庭君 于 2006-4-6 23:10 发表
凯越旅行车怎么样，有些心动~~~

参照我这个坑的第一篇文字——《不是只有好车才能上电影》，里面那个廉价韩国车，即凯越HRV，凯越和其旅行款都是从这个HRV衍生来的


	大头笨笨


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#69

发表于 2006-4-9 21:09 资料个人空间短消息只看该作者

广州本田的迷踪拳
日前，广州本田思迪上市。让人疑惑的是，这款车与新飞度同期上市——难道一向在营销方面精明有加的广州本田这次要自己打自己？

3月29日下午，广州本田思迪正式公布价格，率先上市的四款车型售价在9.68万元到12.48万元之间。据介绍，思迪是广本全新的品牌轿车，与飞度是完全不同的，目标消费群和市场定位也完全不不同。目前，三厢飞度已经停产为思迪让路，但售后服务仍会继续。4月3日，06款两厢飞度下线，价格从9.48 万元到11.68万元，竟然和思迪的价格区间几乎完全重合。这两款车都已于4月8日开始在国内各4S店销售。

在国内的汽车厂家中，广州本田绝对是营销最出色的一个，当年卖疯了的雅阁，这两年横行市场的两厢飞度，都是成功营销的典范。

思迪和06款两厢飞度的同时上市，又是广州本田的新招数。

虽然一款是两厢车、另一款是三厢车，但这两款车其实属于同一级别——初级车，这从定价上也可以看出来。一个车厂同时推出两款同级别轿车，已经够奇怪了，更奇怪的是，这两款车的价格并未形成坡度，而是几乎重叠。

拿其它车厂参照一下吧——比如一汽大众，捷达和宝来其实都是中级车，价格坡度是明摆着的；比如东风日产，阳光和颐达其实也同属中级车，同样有一个价格坡度；又比如东风雪铁龙，爱丽舍和赛纳都是中级车，但也是分别走不同路线。

谁都知道，同厂的同级别车如果没有价格坡度，就等于自己打自己，可广州本田偏偏就来了这么一手。

思迪和三厢飞度的关系无须深究——正如一位业内老板所说的，在中国车市，如果什么都刨根问底的话，那么没有哪款车是值得买的——但有一点可以肯定，就是所有人都会猜测思迪与三厢飞度的关系。

所以，在我看来，车子本身如何暂且不说，但从营销上来说，广州本田又给国内其它厂家上了一课。思迪是一个新品牌，这个品牌的建立绕不开三厢飞度，与其遮遮掩掩，不如说个清楚。广州本田让06款飞度和思迪同时上市，就是想用事实证明飞度和思迪存在本质区别，是两个不同的子品牌。这样一来，尽管三厢飞度随着思迪的上市而停产，但人们仍然会有意识的将它们区别开来。

另一方面，思迪的上市期相当紧凑，大有让竞争对手措手不及的势头，而在宣布上市后，整个推广行动也极具声势，感觉就是“不鸣则已，一鸣惊人”。可以想象，如果推出的是三厢飞度的改款，决不会如此造势——思迪承载着广州本田的巨大希望，这是惟一解释。

国内车型中，在标致206上市之前，凡是两厢车必有三厢版本，而且上市时都是三厢打头阵，两厢殿后。如今，两厢已经后来居上，成为市场宠儿，飞度就是最典型的例子，三厢与两厢的销售轨迹证明了市场的选择方向。也正因此，标致206才改写“历史”，以两厢版先期上市。

三厢飞度的销量和市场走势都是广州本田的难题，从初上市的火热，到两厢上市后的逐渐弱势，再到如今一片惨淡，三厢飞度成了广州本田惟一的累赘。对于广州本田来说，涵盖8-12万元价格区间的经济型轿车是必须争夺的市场，但三厢飞度的惨淡却使得其三厢车型的市场份额流失。

也就是说，有了两厢飞度，广州本田还需要一款三厢车抢占另一块家用车市场，比如某些“成熟人士”，三厢飞度显然无法挑起这个大梁，思迪才是真正的选择。

但思迪该如何定位？聪明的广州本田显然做出了最好的选择——

如果定位为06款三厢飞度，那么其与06款两厢飞度将延续此前旧款飞度的走势，对广州本田的市场推广没有任何好处。如果刻意通过诸如加长轴距、增大排量等手段，将思迪定位为中级车，不但有虚假之嫌，而且也无法和真正的中级车竞争。而思迪与飞度最终定位为同级别但性质完全不同的品牌，无疑是个好办法。

广州本田曾经被认为是“永远不需要担心销量”的厂家，但车市竞争激烈，广州本田的压力也越来越大，两厢飞度尽管在本级别市场中依然处于领先，但标致206、乐风这些对手多少给广州本田带来了困扰，在这种情况下，推出改款两厢飞度，然后用一款思迪细分市场，是改良产品线的好办法。


	马岱


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#70

发表于 2006-4-9 22:24 资料主页文集短消息只看该作者

两厢飞度本来在经销商那里已经有万元的降幅，06款两厢飞度的上市亦不能改变，一上市就可以优惠近万元。

何苦呢，直接把价格降下来不更好，消费者还可以少叫上千的购置税。


	梓庭君


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#71

发表于 2006-4-10 09:09 资料个人空间短消息只看该作者

三厢飞度是我见过最难看的车！思迪貌似好点~~~


	大头笨笨


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#72

发表于 2006-4-14 14:28 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 梓庭君 于 2006-4-10 09:09 发表
三厢飞度是我见过最难看的车！思迪貌似好点~~~

呵呵，对广本的车，我可是深恶痛绝


	大头笨笨


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#73

发表于 2006-4-17 22:08 资料个人空间短消息只看该作者

与其降价，不如定低价

2004年8月，标致307刚刚上市那会儿，我们去经销商那里看车。当时，大家都觉得除了车屁股突兀外，这车还真是好。然后看看价格，大多数人都摇头说太贵了。

那时候，307的1.6自动挡基本型，包牌税价格就接近18万元。跟中国老百姓说车，你不能采取同比、类比的方式，按轴距来定级别，那只是行规，老百姓不是这么计算的。我在某4S店就听人这么说过：“阳光这车太差了，跟宝马怎么比？”这是拿好车跟你比，你只能干吃亏，还有更离谱的，“你们这个波罗也太贵了，夏利才4万块钱啊！”心理素质差的销售员估计会立马自杀。

但不管中国老百姓有多少人真正懂车，汽车市场是多么的初级，我坚持认为，307的定价本来就是偏高的，降价只是对最初的冲动进行的惩罚。

现在，除了307，还有大量车型降价，包括刚上市不久的雅绅特——雅绅特刚上市那会儿，我就断言北京现代被伊兰特的胜利冲昏了头脑。雅绅特的定价毫无技术性可言，作为初级车，它和中级车伊兰特并没有拉开明显的价格差距，而向来以低价冲击市场的北京现代竟然野心勃勃的想让雅绅特靠拢高端初级车飞度、波罗，这是注定会跌个跟头的。

拿华晨做例子吧，当初华晨汽车高开高走，以中华轿车切入中高端市场，当时华晨方面自作多情，认为中华轿车宽大舒适、空间出色、外形气派，可以满足国人心理，配合15万元左右的低价（相对于当时其它的中高级车型），必然可以赢得市场，结果却被抨击为“外强中干”、定价偏高，导致其最惨时全国月销量不过70辆。新推出的骏捷显然吸取了教训，一上来就打出低于9万元的价格，从中级车的角度来说，这个价格无疑是震撼的，姑且不论车子本身的质量到底如何，单说价格，华晨的这一仗是漂亮的。

——与其降价，不如定低价去抢占市场，若是在丢掉了市场的情况下以降价弥补，中国人买涨不买跌的心理也注定了市场不会有大的改观。可以预想，如果订单已经排到8月份的骏捷定了高价，那必然市场惨淡，就算几个月后降到现在的价格，也不会有多少人买帐。

从降价直接回归到定价，让合理的低定价成为主流，这是多年价格战后，市场本质的回归。

消费税政策的实施其实只是个契机，箭在弦上的汽车零部件进口关税见底和进口配额的取消才是问题的关键，一旦进口配额取消，新车型上市后定高价的现象会越来越少，所谓的“配件国产化率低导致成本偏高”的说法不攻自破，谁还打算定个高价捞一笔，恐怕会被口水淹死。

另外，今年的新车太多了，估计许多新车还没混个脸熟就已经成了旧车，新车变阵的空间越来越小、时间越来越短，若想以不变应万变，合理定价赢得先机是最好的办法。

合理的定价之外，还需要合理的定位。今年的中国车市，最流行的就是“产能过剩”这个词，多出来的产能如何消化？可以依靠低价来消化，但价格再怎么低都总有个限度，过度了就要赔上品质。事实上，把价格作为竞争的惟一手段是非常可怕的，除了价格，你必须还要有其它拿得出手的东西。定位是必须重点考虑的，市场越细分，定位就越重要，近期上市的新车中，定位较为出色的要算是标致206，还有2.0L排量的“小天籁”——想想吧，降低排量的小号天籁试水此前因为排量过大而无法涉足的公务车市场，会掀起如何的波澜！或者，好戏又要来了。


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#74

发表于 2006-4-20 11:46 资料短消息只看该作者

大头兄：读完了您迄今为止关于汽车的所有语录，觉得您挺推崇大众这个德国牌子的，我以前也是如此，觉得这个牌子信得过，但在外面呆了一阵子，觉得大众在国内也挺黑的，有些方面甚至比日本人还黑。现在国内出了新车都要说上句全球同步，可大家都知道他们又骗人，减了配置增了价格，大家的配置都缩水了，可日本车在发动机技术方面还是会出点新，国内的大众确一直是那85Kw的2.0和110Kw的1.8T,从A级到B级，从老一代到新一代，让人觉得日本车换了个壳还整整了芯，国内的大众车却只是把壳给全球同步了一下。虽说这个技术是有积累的，最新的永远要藏着，拿出来卖可能只是5年甚至是10年前的技术，直到卖不动了再来更新，可是市场份额从原来的一大半变成了被对手们吃掉了一大半，广大人民群众也不再跟以前一样就知道桑塔纳好那么单纯了，来自日本的对手已经把2.0的功率做到了110Kw，在不愿意卖低价的前提下，是不是可以稍稍升级一下发动机了呀！真是羡慕欧洲的FSI。
另外国内的车在降价时往往会伴随着一些品质的下降，例如将原配的固特异轮胎换成韩泰轮胎。有些注重操控和运动性的买家一开始因为价格太高而住足，降价后却又为这些而烦恼。
说来说去，还是自己钱少要求高啊，怪不得有钱的都去买进口德国车了，这些个事都不用烦了。


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#75

发表于 2006-4-20 12:55 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 prospect1997 于 2006-4-20 11:46 发表
大头兄：读完了您迄今为止关于汽车的所有语录，觉得您挺推崇大众这个德国牌子的，我以前也是如此，觉得这个牌子信得过，但在外面呆了一阵子，觉得大众在国内也挺黑的，有些方面甚至比日本人还黑。现在国内出了新车 ...

是啊，合资商没有不黑的，没有办法的事情。
不过根据我对操控的要求，就算是没换芯的德国车，也比日本车好啊。呵呵，暂时不缺钱，所以就将就着吧。

很多行业都这样，老百姓只能选择受欺负，无非是欺负程度多少的区别。


	马岱


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#76

发表于 2006-4-23 11:12 资料主页文集短消息只看该作者

说句老实话，东风大概是最令人失望的厂家了，在东风手里到底有多少个牌子？有多少个牌子被他给搞砸了。

首先看他们合作的厂家就有日产、本田、雪铁龙、雷诺、标志，这么多啊。

再看品牌，富康、风神、爱丽舍、毕加索、雷诺、赛纳、阳光、本田CRV、思域、标志等等，要说谁能把所有品牌都背出来，恐怕还真不容易。问题是这么多品牌，没有一个成功的，重复的都是推出-期待-定高价-卖不动－降价-最后无声无息退出了。

相比北京现代、上海通用、广州本田都是推出一个成功一个，北京现代更是靠一个依兰特就包打天下了。以前在汽车还很少的时候，阳光还是进口车的宠儿，怎么也是日系三大品牌之一（丰田、本田、日产），但如果现在问日系三大品牌，估计很多人会说第三个是马自达，是啊，现在的日产怎么也不象是老三的样子。

本来这次思域是一个契机，因为花冠走的是高价路线，配置低不说质量还一般，如果定一个合适有杀伤力的价格，可以对花冠以很大冲击。但现在这个价格，看来还是摆在与花冠同样位置上去了，两人慢慢忽悠去吧。看到有人给东风提建议说把风度引进来，我看还是得了吧，日产明智的选择还是换一家合作吧，别把风度也给废了。


	马岱


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#77

发表于 2006-4-23 11:22 资料主页文集短消息只看该作者

大众现在最主要的问题是，还在靠老家伙（捷达、桑塔纳）撑门面，反而新车卖不动，这真是悲哀。如果是新车卖得好，老车不行了，就可以靠新陈换代来解决。但现在可如何是好？总不能靠老将打一辈子天下吧。

其实不管是上汽大众、一汽大众还是东风汽车，这些老的汽车企业都有一个共同特点就是负担太重，所以定高价也是不得已，象北京现代这样的新兴企业负担很轻，可以放心大打价格战，跟对手搏杀。

比如在不少论坛的调查中，波罗都是最关注的车型之一，同样也是最期待降价的车型，结果卖得很少，无他，价格跟同类产品相比高太多了。


	大头笨笨


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#78

发表于 2006-4-23 17:10 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由马岱于 2006-4-23 11:12 发表
说句老实话，东风大概是最令人失望的厂家了，在东风手里到底有多少个牌子？有多少个牌子被他给搞砸了。

首先看他们合作的厂家就有日产、本田、雪铁龙、雷诺、标志，这么多啊。

再看品牌，富康、风神、爱丽舍 ...

日产已经是东风处理得最好的品牌了，颐达骐达糊弄了不少人


	大头笨笨


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#79

发表于 2006-4-24 22:41 资料个人空间短消息只看该作者

“小天籁”就是东风汽车所欠的东风

日前，东风日产06款天籁正式上市，其中最引人注目的，莫过于俗称“小天籁”的2.0L排量天籁。此前，排量为2.3L和3.5L的天籁因为排量过大的缘故，一直无法进入公务车市场，此次进军2.0L这一公务车的黄金排量领域，野心昭然若揭。我对天籁的感觉一直是褒贬各半，褒的一面是有雷诺血统的它学习了许多欧洲车的工艺，风格上少了花俏，比较讨好，贬的一面是它形似神不似，日本车的毛病它全有，比如过软的外壳。

我曾经一度有一个错觉，就是认为“小天籁”除了排量低于此前的天籁外，尺寸上也小一点，后来才知道并非如此，“小天籁”只是排量小了，尺寸不变。

个人感觉，如果尺寸再稍小一点，那“小天籁”的市场定位就更完美了，不过改变尺寸不是个小工程，也就不苛求了。

前段时间消费税进行了调整，1.5L至2.0L这个区间的税率依然是5％，而这个区域恰好涵盖了家用车和公务车的黄金排量（前者是1.6L，后者是2.0L），在不会因为税率变动而增加成本的情况下，“小天籁”的推出十分及时。

按照官方说法，“小天籁”的定位介乎天籁和蓝鸟之间。这个定位很有意思。

目前的车市越分越细，以前所谓的中级车市场、中高级车市场和高级车市场，如今已经被几款车型弄得混乱起来。比如速腾的定位就在中级车和中高级车之间，比宝来高一点；帕萨特领驭的定位则在中高级车和高级车之间，比老帕萨特高一点。所以，排量与蓝鸟相同的“小天籁”，绝非要取代日渐式微的蓝鸟，去对抗独领风骚的雅阁，而是更进一步，一方面用相当的价格和更高的级别去打压雅阁，另一方面也把帕萨特领驭拉入战团。

在这个市场定位中，最关键的一点就在于天籁的基础。天籁投放市场的时间也不短了，一度成为市场表现最出色的高级车，其2.3L和3.5L两种排量虽然无缘公务车市场，但表现依然出色。在短时间内没有其它车型能顺利代替蓝鸟的情况下，用“小天籁”顶上不失为一个有效的办法。

据说天籁、奥迪和皇冠已经并称为中国车市的“金三样”，三者主宰了高级车市场。这个说法虽然没有具体的数字依据，但我还是相信的——站在大街上看看就知道了，高级车中，这三款最多，至于那款使用了韩国底盘、澳大利亚发动机，却挂着美国牌子的高级车荣御，我在中山的大街上还没见过——老百姓的眼光不完全是对的，但总是有道理的。

在这三款车中，奥迪有着深厚的积淀，皇冠更是在中国市场上有着丰厚的资历，天籁相比之下，从年龄、销售数字来说，都是小字辈。

但天籁有一点却是值得炫耀的，就是它的上市时间。天籁2004年9月上市，那正是中国车市最惨淡的一段日子，市场泡沫破灭、价格疯狂跳水，天籁却能够逆市而上。对于一款车型来说，能够在市场最黯淡的时候经受考验，那么它的品牌便得以顺利树立。从这一点上来说，天籁虽然没有奥迪、皇冠与中国市场的极深渊源，但却凭着锐气在市场最低谷时杀了出来，这种让消费者记住自己的方式自然不坏。

“小天籁”的定位绝对是出色的，但它还必须用更细致的表现去打消消费者的疑虑。产品质量、安全性、油耗、是否小马拉大车……它还要过很多关。

另外还要说一下价格。按照业内的说法，2.3L天籁的销售量占天籁总销量的90%，也就是说，3.5L排量的天籁只占10%。从这一点来说，天籁最主要的对手还是入门型的奥迪，以及领驭、雅阁和锐志，乃至凯旋、蒙迪欧等新老车型。而最主要的竞争对手雅阁，其2.0L排量车型已经下探到20万元以内，并带动其它对手纷纷降价。对于东风日产来说，与其让2.3L的天籁大规模降价去进行应对，一方面成本不允许，另一方面也对消费者不负责任，在这种情况下，小天籁显然可以成为应对对手价格战略的先锋。


	慕容九九


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#80

发表于 2006-5-2 11:59 资料主页文集短消息只看该作者

突然想到一个问题，国内的车是在国外装好了再运进来还是国内自己组装。因为听过世界上很多车的零件都是在中国制造的。


	大头笨笨


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#81

发表于 2006-5-2 23:07 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 慕容九九 于 2006-5-2 11:59 发表
突然想到一个问题，国内的车是在国外装好了再运进来还是国内自己组装。因为听过世界上很多车的零件都是在中国制造的。

这个要看具体的车型，各有不同


	马岱


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#82

发表于 2006-5-5 21:14 资料主页文集短消息只看该作者

“国外装好了再运进来”收的就是整车的关税了，近一段欧美就在与中国争吵这个事。


	大头笨笨


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#83

发表于 2006-5-8 22:47 资料个人空间短消息只看该作者

高价思域能成全本田在华版图吗？

日前，东风本田思域上市。作为本田在全球市场上最成功的一款车型，思域被看作是本田在中国市场的最后一块拼图。思域的价格为：EXi手动档/自动档价格为14.78万元/15.78万元；VTi手动档/自动档价格为16.78万元/17.78万元；VTi-S手动档/自动档价格为17.88万元/18.88万元。

一般来说，不少广东人偏爱日系车型，这其实是有历史原因的。当年的进口老皇冠、老雅阁等车型作为公务车，都体现了过硬的质量，赢得了不少拥趸。而在私家车领域，走在中山街头，还可以见到不少老款的进口阳光、进口思域。

——其实不仅仅在中山，在整个国内，老款进口思域都有着相当庞大的保有量。思域是本田旗下最成功的一款车型，在日本和花冠斗得难解难分，在全球的家用车市场上也享有盛誉，除了与其它日系车一样无法撬动欧洲市场外，在亚洲、南美、北美等市场都占据了相当的份额。从这一点上来说，思域的品牌价值绝对超过了雅阁、飞度等本田其它车型，而联系到前两者在中国市场的火爆现状，人们没有理由不对思域的前景充满想法。

可以这样猜测，如果国产思域在汽车市场井喷的2003年上市，那么中级车市场的历史将会改写，有思域情结的人将会蜂拥而上，并带动其他许多人。但在中级车多达数十个品牌的今天，思域的前景只能是并不保险的乐观。

思域的海外售价折合人民币大概是12-14万元之间，以此为参照的话，目前的14.78-18.88万元之间的定价有些偏高。事实上，这个价格也的确超出了许多人的预期，一些朋友是思域的拥趸，但在得知价钱后，都说了一句“太贵了”。

东风本田此前靠一款CR-V苦苦支撑，思域是他们的期望，所以东风本田对思域的最终定价，绝不是随意为之。客观来说，思域是本田在中国市场上最重要的棋子，完成其全线产品的布局。这个棋子没有交给经营本田车型多年，并且营销经验出色的广州本田，反而交给了小老弟东风本田，在某种程度上是平衡的产物。在这一点上，对比马自达3因为各方扯皮而停产的现状，本田的平衡能力显然更出色。

——不允许一家独大，这是日系厂商的一条管理准则。

也就是说，由广州本田开路，慢慢扶持东风本田，最终实现本田在华市场的双赢，是本田平衡之道的最终目标。而思域的定价，同样体现了一种平衡之道，但这种平衡是车型间的平衡，而非市场与消费者之间的平衡。

如果说思域目前的定价让许多消费者暂时却步的话，那么对于其竞争对手来说，思域就如温柔的小女子，缓缓走来，见不到一丝杀气。早在思域上市前，人们就纷纷猜测花冠会以降价来应对——花冠与思域，在日本乃至全球市场都斗得你死我活，在中国市场，彼此间的争斗不会停止。

但思域的定价却让丰田喘了一口气——以思域的价格，花冠受到的冲击不大，无需立刻降价，顶多是销售终端自行进行“优惠”。另外，在某种程度上来说，马自达3的突然停产缓解了众多中级车的压力，具有品牌优势和新鲜感的思域高调入市，也并非全无道理。

微妙之处就在这里，思域定了高价，包括花冠在内的众多竞争对手几乎都不用以降价来应对，多少维持了车市的均势。一位行内人士曾经对记者说，“不怕好车型，就怕捣乱的。”在他们看来，车型好坏并非决定市场的因素，但一些捣乱车型总让他们苦恼，“比如现在中级车市场的价格区间在11万到18万元之间，你突然间来一个7万元的价格，那就纯属捣乱了。”

其实我不喜欢这种类似“价格联盟”的论调，但有一点必须承认，以低价进行捣乱的车型，多半是二线乃至三线品牌，无论品牌知名度还是质量，都和一线品牌相去甚远。而一线车型在人们关注的目光中入市，往往很默契的契合了市场，即便定了低价，也只是相对的低价，整体依然处于市场大致区间内。

对于汽车厂家来说，市场的均衡其实是最重要的，可以肯定，思域的定价不仅仅是自己的事，更是整个中级车市场的事。如果思域定了低价，引发一轮价格战，最终的结果只会是中级车的价格整体下调，大家依然竞争着，但单车售价低了，利润也跟着低了，没有谁是赢家——战国时代，没有谁可以垄断。

这是一种中庸之道。价格的整体均衡可以维系市场的最大利润，但反过来，消费者的损失就大了——想不损失的话，我的建议是选择继续等待。

可以说，思域的定价，更像一把温柔的刀，不紧不慢的磨着，让竞争对手不必变热锅上的蚂蚁，但却暗藏杀机，蕴藏着相当大的降价空间。

只是，这场价格搏弈并没有考虑消费者的感受。花冠松了口气，竞争对手都松了口气，中级车市场并没有出现预想中的腥风血雨，只有消费者，还需要为哪怕只是暂时的高价买单。


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#84

发表于 2006-5-8 23:22 资料主页个人空间短消息只看该作者

从小就想买俩红旗，但现在这东西一汽好像不出了
捷达看起来不上档次，奥迪略强一点，不过我还是更期待一汽能研发出新款的红旗


	慕容九九


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#85

发表于 2006-5-10 03:48 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 大头笨笨 于 2006-5-2 23:07 发表

这个要看具体的车型，各有不同

如果零件都是在国内生产，人家还会运出去组装吗？


	马岱


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#86

发表于 2006-5-10 08:46 资料主页文集短消息只看该作者

思域的前景可参考阳光，本来对东风就失望，没想到还这么不争气，生产N多车型不如人家一个车型。
现在的红旗已经转向丰田技术，因为大众不太支持，说实话，除了这个名字以外还有什么留恋的？除了出租车，几乎看不到红旗车。
中国现在是生产很多零部件，但不是所有的零部件，所以没法组装，一定要所有的部件采购完整才行。现在各大汽车制造商都是全球采购，生产零部件的有很多家，最后在哪里组装就算那里产的。


	大头笨笨


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#87

发表于 2006-5-10 22:42 资料个人空间短消息只看该作者

思域太贵……阳光就不用说了……
东风阿


	大头笨笨


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#88

发表于 2006-5-14 22:15 资料个人空间短消息只看该作者

有了凯美瑞，丰田从此两条腿走路？

上个月，被认为是今年车市“最值得期待车型”的广州丰田凯美瑞正式发布，公开了其造型、配置和技术参数，具体价格则要在本月底正式下线时公布。从此，一汽丰田和广州丰田将各自拥有自己的销售渠道。

日前，广州丰田高层又爆出惊人语录——“凯美瑞在国内没有对手！”事实真的是这样吗？

但可以肯定，凯美瑞的即将下线，宣告了一场“PK”的到来。丰田和本田这两大汽车巨头在广州短兵相接，此前雄踞业界的广州本田面对向来低调的广州丰田，成为了今年车市最引人注目的大战。

足球比赛里有“德比”的说法，多指同城对手的较量。著名的米兰德比、伦敦德比都是仇人相见，分外眼红，即便是两队水准有差距的曼彻斯特德比、都灵德比，却也同样胜负难料——德比是最难猜测的比赛。

丰田与本田的“日本德比”，同样可以归于胜负难料的范畴。广州本田向来底气十足，雅阁雄踞国内车市中高级市场多年。而广州丰田此前韬光养晦，如今引进的凯美瑞，其原型佳美在国际市场上声名不坠。两者间的对抗，自然极有看头。

很多人质疑“凯美瑞”这个颇为拗口的名字，毕竟“佳美”二字早已深入人心。但实际上，以丰田的市场经验，车型命名决不会随便。此前，一汽丰田先后推出皇冠和锐志，前者是丰田车系的旗舰车型，后者号称介乎于皇冠和佳美之间，主攻中高级车市场，配合中级车花冠，初级车威驰，产品链条已经打造完成。在这种情况下，如果凯美瑞还是以国产佳美的名义出现，那首先就过不了锐志这一关——锐志的低价战略非常成功，此前曾有传言说国产佳美在档次比锐志略低的情况下，会定一个15-17万元的超低震撼价，这实际上不可能。首先，主流车型的价格必然和大市场契合，以维持最高利润，而且，即便在丰田内部，如果国产佳美真的定了这样的低价，花冠还能卖吗？锐志的低价也变成了高价，至于丰田以后的车型，定价都要在死胡同里打转了。

所以，才有了凯美瑞这样一个名字，广州丰田对其的定位是“源于佳美，高于佳美”。这样一来，凯美瑞的价格将略高于锐志，从而继续细分丰田在华市场。

广州丰田是近两年来最低调但又最受关注的汽车厂家。低调是因为它从2004年9月宣布成立，此后一直处于建设期，包括厂房、设备、销售网络，全部都从零开始。受关注则是因为其飞快的建设速度、良好的产品根基。也正因此，在没有任何一款产品问世的情况下，舆论还是将它归于“可以改变中国车市格局”的范畴。

从这一点上来说，广州丰田比一汽丰田的任务更重。丰田进入中国汽车市场较晚，没有抢得先机，但这个品牌却依旧是多方争夺的对象。有人曾经表示，丰田与一汽的合作是争取话语权的合作，主要是为了占据市场、提高影响力，与广汽的合作才是利润上的重点。而也正因此，一上市国产化率就高达70%的凯美瑞不会定一个太低的价钱，不仅仅是为了照顾一汽的老大哥，也是为了自家的生存空间。另外，虽然凯美瑞与雅阁是注定的冤家对头，但由于中国市场的特殊合资政策，两款车型同属广汽，在这种情况下，通过互相推进的方式瓜分市场，是最稳妥的方式。

如果纵向来对比的话，广州丰田有点类似当年的广州本田。广本当年靠一款雅阁就红透半边天，如今市场形势虽然已经剧变，竞争更为激烈，但丰田这几年在中国的产品布局、销售网点布局都是循序渐进、井井有条的，足以应付。广州丰田依靠一款凯美瑞赚得盆满钵满的可能性并不小。

但必须看到，凯美瑞的前景再让人乐观都好，“全无对手”的说法都显得过于托大。凯美瑞的品牌背景具备了足够的威慑力，但它逃不开中国车市的套路。目前大家最关心的就是它的价格——投产、下线、宣布价格，这是最典型的新车上市三部曲，这也凸现了竞争的同质化。也就是说，如果价格定得“不太妥当”，那么丰田的金字招牌也不见得保险。

另一方面，丰田素来以营销著称，以服务见长。广州丰田正在建设的销售网络无疑可以体现丰田的这种特质。广州丰田方面也表示过，凯美瑞专卖店的整体功能并不比雷克萨斯逊色，是目前国内中高级轿车中最先进的专卖店，在全世界也是最好的，还启用了当前全世界功能最全最新的e-CRB系统（通过不断改善，将信息化融入经销商运营体制，使经销商与客户之间建立长期的信赖关系系统）。

从长远来说，不走一汽丰田的销售渠道，建立自己的网络，无疑是好事，但在短期来说，凯美瑞的市场推广会或多或少受到一定影响。首先，一个品牌的渠道建设和市场推广费用是非常高昂的；其次，不排除一汽丰田和广州丰田在进口佳美等车型的渠道上互相扯皮，丰田又该如何平衡？而且，在渠道建设初期，广州丰田必然会处于弱势。

这些问题能否解决、如何解决，都值得关注，而这些问题也从侧面体现出一个事实：凯美瑞的最大对手其实是它自己。


	大头笨笨


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#89

发表于 2006-5-21 22:13 资料个人空间短消息只看该作者

神龙的一场凯旋门事件

凯旋是东风雪铁龙的第一款中高级车，在凭借富康和其衍生版本爱丽舍支撑多年后，东风雪铁龙终于开始进军中高级车市场。此前，东风标致推出206，意图占据初级车市场，两线作战的神龙汽车今年势头极猛，不知道凯旋是否能令其如愿呢？

前两天一个同事打电话跟我咨询买车的事情，她打算买辆富康，但又怕人笑话，我很坚决的告诉她：“不用怕，这是好车！不懂装懂的人才会笑话你。”——放眼业内，凡是懂车的人，谁敢不说富康是好车？在二手车市场，二手富康在一个小时内就会成功出手，根本不会像某些车型那样放几个月无人问津。

　不过话说回来，神龙汽车的地位一直是颇为尴尬的，很多人对“神龙”二字的记忆，还停留在富康上，这对于一个经营多年的一线车厂来说，可谓十分没面子。这几年东风雪铁龙方面引进的赛纳和毕加索都叫好不叫座，东风标致方面也是雷声大雨点小，凯旋是神龙的头一款中高级车，说不想闯出点名堂来那是假的。

神龙公司是中国早期成立的汽车合资公司之一，但却起了大早赶了晚集，经历了许多是是非非，后起的上海通用、广州本田、北京现代，甚至一些成立没几年的汽车厂家，都在产销量上远远过了神龙。

实际上，雪铁龙在欧洲也只是个二线品牌——这不奇怪，因为欧洲的顶级品牌太多了。而且法国人做事情的随意性也的确给合资企业造成了困难。在中国车市暴利和井喷的年代，法国人愣是连年亏损。

对于法国人来说，给你最好用的产品就足够了，可在这些年里，中国人需要的不仅仅是好用，他们还曾经先后需要气派的外形、宽大的空间、眼花缭乱的配置……雪铁龙方面从来没有在市场营销上下过功夫，没有去琢磨过中国人的心理，照搬法国那一套，结果只能是失败。富康在中国市场销售了十多年，就连神龙的竞争对手都对这款车赞不绝口，我有不少业内的朋友，自己经营着花里胡哨的日系、韩系品牌，却放弃十分划算的“员工内部优惠价”，选择一辆二手富康，可见这款车的出色性能和实用性，但却有许多老百姓忌讳买富康，生怕丢面子——一个车厂把自己的产品做成“丢面子产品”，实在可悲。

凯旋似乎有能力改变这一切，改变雪铁龙“低档”的形象。这个名字可以让人联想到凯旋门，平生一些向往。但这并不意味着更高的档次，想想爱丽舍、毕加索和赛纳吧，有点文化的人都可以通过这样的名字联想到法国。

所以，名字其实不是问题的关键，关键要看凯旋自身有多少亮点。

外形是不需要担心的，配置也是欧系车中少见的高，中央固定集控式方向盘，感光式自适应组合仪表、汉化行车电脑、电子可变助力转向、随动转向双氙气大灯等一大串玩意儿足以让人眼花缭乱。至于内饰，在同级别车里算是寒碜的，但法国人有自己的说法，他们说内饰要相对“土”一些，以保证司机行车时不分心，这一点也说得通。至于发动机、操控等环节，欧系车都不会让人太担心。

这样一来，问题的关键就在价格和营销上了。

凯旋据说是一款“中国车”，也就是专门针对中国市场设计制造的车，对比此前照搬赛纳和毕加索，却最终折戟的教训，神龙这次聪明了不少，可以说走出了良好的第一步。

中高级车市场是个比较特殊的市场，一方面它存在着相对的高利润，是汽车厂家的一块必争之地，谁都希望在中高级车市慢慢步初级车、中级车后尘，价格走向规范之前再捞一笔；而另一方面，这个市场的顾客群在品牌忠诚度上远远不及豪华车的用户，市场状态又不像低级别车那样趋于饱和，所以这个市场的竞争很激烈，品牌的增加非常频繁。如果要细数凯旋的竞争对手，那是说不完的，雅阁、马自达6、帕萨特、蓝鸟、即将上市的凯美瑞，如果硬要扯关系的话，速腾和小天籁等都会被拉入战团。

但值得一提的是，神龙方面对外宣称，凯旋的竞争对手只有日系车，和帕萨特等欧系车并不存在竞争关系，因为在这个级别的市场中，欧系车本身就是质量标杆。这个“小花招”其实玩得挺漂亮，说凯旋和帕萨特没有竞争关系，那是假的，但神龙刻意避开帕萨特，用抬高对手的方式抬高自己，就像古龙说的，看一个人是个什么档次，看他的对手就知道了，如果对手档次高，这个人肯定错不了。凯旋此举，一方面缩小了对手群，同时扩大了盟友圈，树立的不仅仅是雪铁龙车系的形象，更是欧系车的形象，有助于抓住一部分注重驾驶感受、安全性能、性格内敛的目标群体。

至于价格，凯旋倒是没带来什么惊喜，18-21万元的价格区间只能说是中规中矩，与一些人此前预计的“下探17万元”有点差距。但联系其让人有些意外的高配置，应该说这个价格还是有竞争力的。


	渔夫 (厄瑪奴耳)

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#90

发表于 2006-5-27 22:23 资料主页文集短消息只看该作者

呼！基本看完了，对车的认识很低，好些稍為專业的就看不懂。