原帖由青色的风于2005-03-02, 10:27:02发表
那这事就要吴国人自己分析了：
1、强夺荆州——》蜀变弱——》蜀被魏灭——》唇亡齿寒——》吴国被灭机率：90%

2、不要荆州——》吴蜀联和攻魏（成功机率50%）——》吴蜀坐分魏国——》吴蜀抗衡——》吴国被灭机率：50%

当然了，最好的一个方法，也就是鲁肃他们的真正用意：
不直接与蜀或魏发生冲突，也不让他们觉得吴国不会与他们发生冲突，然后在蜀魏两国之间周旋，让这两国能有长期的冲突，吴国则趁机休养生息，积攒实力——》吴国被灭机率：10%

可这个目标却需要一个很强的外交官从中运筹，可惜鲁肃死了以后，吴国就再没一个能像他一样的强者了……

原帖由孤星月于2005-03-07, 15:56:05发表


在下不这么认为：
看三国的历史，都是蜀汉与魏国的战斗多，荆州在蜀汉政权的手中也可以帮东吴分担一部分来自曹魏的压力。可以说的是：蜀汉有了荆州其实成了东吴的防线！东吴就可腾出手来去解决南方那些不服管制的地方势力。

原帖由青色的风于2005-03-08, 11:05:02发表


阁下觉得吴国取了荆州之后，还有机会“静观”么……当时合吴蜀二国之力，不过是与魏国打个平手……也就是魏国换人了……如果吴蜀大战的时候老曹还活着，大约早就挥师踏平江东八十一州了……而且如果当时鲁肃他们都是阁下这种思路，没别的，吴国早灭三十年……

原帖由燕京晓林于2004-12-08, 15:22:16发表
实际上，刘备只是在得到孙权同意的情况下，帮助孙权去收复了南方四郡。否则在刘备的四郡里，怎么可能孙权住兵、派太守和打叛匪？
——拜武锋中郎将。武陵蛮夷反乱，攻守城邑，乃以盖领太守。（黄盖传）
——荆州平定，将兵屯岑。（周泰传）岑：属于武陵郡。
——后长沙益阳县为山贼所攻，盖又平讨。（黄盖传）
因此，在三国志里，刘备虽然收复了南方四郡，但是此时期并没有派出太守。
而且，在刘备收复四郡之地后，反而以地盘小为由，要求周瑜分南郡南岸地给其驻军。这里就有问题：如果四郡属于刘备，比起南岸地不知要大多少倍，以这个理由向周瑜要地盘，是完全说不通的。所以只能有一个解释：刘备虽然帮助孙权收复了南方四郡，但是没有所有权。所有权归孙权。
因此，结论就是：刘备不仅借了南郡，也借了南方四郡。
至于江夏郡，赤壁战前，就已经被三分北部被曹军占领，江南被孙权夺取，刘琦不过只控制着夏口一带的一小块地盘而以。

原帖由孤星月于2005-03-07, 7:56:05发表


在下不这么认为：
看三国的历史，都是蜀汉与魏国的战斗多，荆州在蜀汉政权的手中也可以帮东吴分担一部分来自曹魏的压力。可以说的是：蜀汉有了荆州其实成了东吴的防线！东吴就可腾出手来去解决南方那些不服管制的地方势力。

原帖由凌云茶于2005-03-15, 4:58:33发表
公元219年之后吴国搞过几次大规模进攻?除了假投降之外.
蜀汉的目标很简单,断陇右,逐步蚕食关中.吴国呢,搞边境骚扰讨点便宜往往还吃亏.