如果恶人在世时就受到恶报，这世界会不会变得更美好？ - 水泊轩辕


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#61

发表于 2017-5-4 14:23 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #59 szwd1997 的帖子

李世民晚年已经说了，老百姓若是不经常驱使他们服徭役，就不好管理。再多活几年就是向唐玄宗看齐了。

古代也有长寿的，武则天，萧衍，朱元璋，都是七八十才死，没有现代的政治家那么惨。

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#62

发表于 2017-5-4 14:28 资料个人空间短消息只看该作者

圣经旧约《列王记下》和《历代志上、下》中记载了39个王。其中好王8个（都在犹大国），恶王31个，以色列国19王没有一个是好王。

这个比例惊人啊，超过75%的王都是邪恶的，一国甚至全军覆没，都可以跟中国贪官的比例相比了。

从这一点来看，都受现世报真是一点也不冤

[ 本帖最后由乌鹊南飞3 于 2017-5-4 14:34 编辑 ]

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#63

发表于 2017-5-4 15:32 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #60 乌鹊南飞3 的帖子

你主楼的观点是如果举头三尺有神明，来制约这些准备为恶的强硬帝王，那么他们通过历史的镜子来约束自己的恶行。这样世界美好不美好我不知道，但几率很低。

一般长寿的帝王都是比较强硬的，如果是开国的更加是我命由我不由天的霸气之人，至于古代那些人身体无恙没老毛他们惨烈，其实就是他们身体好，而不是什么因果循环的问题。

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#64

发表于 2017-5-4 15:52 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #62 szwd1997 的帖子

我还是那句话，现代有过的政治家就没有善终的了。这些人里面也有强壮的，老毛的体质距他的随身医生回忆也是很少生病，为什么WG之后就是一病不起了呢？

历史镜子肯定是没用的，从圣经来看，杀也是没用的。旧约里面上帝屡屡大开杀戒，也没震慑到几个人，该拜巴力神的继续拜，该做恶事的继续做。

相反到了新约，上帝的策略改为不管犯多深重的罪，有爱子的血替你们赎罪，成了以爱为主，整个欧洲的偶像崇拜都消失了。之前上帝只管以色列人都没有管好，扩大到整个欧洲，反而奇迹出现了。

伊斯兰教的真主也是，旧约里的处罚除了杀，就是杀全家，伊斯兰教《可兰经》有记载杀人的罪行几乎没了，整个中东反而没有再现偶像崇拜。

[ 本帖最后由乌鹊南飞3 于 2017-5-4 16:19 编辑 ]

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#65

发表于 2017-5-4 16:10 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #63 乌鹊南飞3 的帖子

关键是老毛不信教啊，你这套理论也制约不了啊。

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#66

发表于 2017-5-4 16:18 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #64 szwd1997 的帖子

上帝是所有人的上帝。从来没有谁说异教徒就不归上帝管了

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#67

发表于 2017-5-4 16:22 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #65 乌鹊南飞3 的帖子

上帝只在教徒的心里，不信的人根本就不会信，何来管。

朱元璋饥寒交迫的时候，上帝有送米来吗？

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#68

发表于 2017-5-4 17:00 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #66 szwd1997 的帖子

看看圣经和可兰经，上帝的事迹不要太多，岂止存在心里。

有很多人都认为上帝既然无处不在，就该所有事包揽，实际上上帝也是需要休息的。很多事即使看见了，也不见得管。事实上上帝干活的方式跟轩辕的管理者很像：民不告，官不纠。这就是你所理解的上帝只存在信他的人心里

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#69

发表于 2017-5-4 18:35 资料短消息只看该作者

别想着政府领导人如何了，先在小学里搞个只有大棒没有胡萝卜的教学方案教出一个先进班试试。
（比如班干部搞点小动作就罚、安分守己的用功学生突然得病不仅不去探望还不帮忙补课等等）

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#70

发表于 2017-5-4 18:39 资料短消息只看该作者

反正这种样子一搞，大家还是爱干啥干啥。
当好人都有几率活不舒坦，也难怪会有想舒舒服服过几年好日子的恶人——哪怕百分百最后结局不好

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#71

发表于 2017-5-4 20:15 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #68 红豆醉相思的帖子

何必要从班级开始呢，现在全球这么多企业，每天倒闭的都这么多，我想这样搞的很多吧，很多企业不是只有处罚条例，奖赏可以忽略不计么

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#72

发表于 2017-5-4 21:58 资料文集短消息只看该作者

我感觉话题跑偏了啊……

你讨论的是世界会怎么样

他们说的是，对于很多有争议的伟人来说，你无法定位好坏

应该说你提的问题他们压根不会想吧，我是不想猜里面的原因，估计是都不信神佛吧，然而，道德观怎么说？

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#73

发表于 2017-5-4 22:20 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 乌鹊南飞3 于 2017-5-4 20:15 发表
何必要从班级开始呢，现在全球这么多企业，每天倒闭的都这么多，我想这样搞的很多吧，很多企业不是只有处罚条例，奖赏可以忽略不计么

大企業肯定有賞有罰,高層都有股份,有獎金,中層有獎金,由中高層領著一堆普通職員跑
小企業也是有賞有罰,小企業老闆自己領導,自己賺錢就是賞了,自己領著一堆普通職員跑

您想像您開一家公司,帶10個人,做得好不一定賺錢,做得壞就罰你,同事如果在背後罵你,也要罰你
這樣一來甚至很多改革你也綁手綁腳了,您還能開得好嗎?

南飛兄上面說的很對了,中等平庸的人受到的爭議較少
按你說的惡人定義,基本就會是庸人

如果世上全是庸人,世界會不會更好,咱認為不會

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#74

发表于 2017-5-5 09:47 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #71 卫天龙的帖子

我根据观察提出的标准无人认可嘛。他们说的都是伟人盖棺论定如何如何，我提出的是只要有一群人骂就是恶行，就该受惩。至于世界怎样是没几个人提及，因为更关心受不受惩的问题

不信神佛只是说说而已。很多人只是架子摆的很高，觉得应该比神佛高一等，或者至少是平等，没这个待遇就不信。实际情况是正好相反

[ 本帖最后由乌鹊南飞3 于 2017-5-5 09:58 编辑 ]

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#75

发表于 2017-5-5 09:57 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #72 碧炎陽的帖子

股份奖金这些，招人的时候就要说明吧，不然能招到人？

常规的不能算奖，因为你庸庸碌碌上班也能拿得到，很多时候是集团的功劳而非个人。个人有突出贡献的才谈得上奖。

对职业经理人的要求就可以是这样，做不好，有人骂，就要问责。

不是说民主政治选择的就是平庸的方案么，庸人完全可以胜任啊，为什么民主搞得好的国家很多呢？很多伟人在专制体制下搞得一团糟，是减分的。相反庸人亡国的比那些有想法的人少得多。

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#76

发表于 2017-5-5 10:10 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #73 乌鹊南飞3 的帖子

世界上本没有神，信的人多了，也就有了神。

神佛本身就是一种罪罚的产物，自己内心不自信的表现。

神佛不需要被踩在脚底，应该根本不存在。踩它相反是点赞。类似共产党强制无神论本身就是给它们点赞。

信那些虚无缥缈的东西还不如入党，为人民服务呢。

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#77

发表于 2017-5-5 10:25 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #75 szwd1997 的帖子

圣经旧约里面有大量的篇幅关于上帝说的话，做的事，这又如何解释呢？总不会归为编造吧

全世界70%以上的人都信仰有神，这些人是怎样被洗脑洗到不自信的呢？

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#78

发表于 2017-5-5 10:50 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #76 乌鹊南飞3 的帖子

即便是编造也不是负面的，也可以理解。不能理解认同的恰恰是传道者的强制性。

庄子就经常编故事，我们可以选择尝试他想阐述的寓言道理。至于你信不信，并不重要。他也没强制要求你信。老子的道德经也是讲境界，讲道的，并不实际化。爱信不信。

至于世界上很多国家和民族都有其宗教信仰，这是一个潜移默化的过程，大家都这样，我不这样是不是异类呢？信这些东西，对于信徒可以得到精神力量。但是不信的人，从他们信的事物中也可以得到精神力量。

你不能拿孟子就认为那是真理，你跟国防部长说固国不以山溪之险，威天下不以兵革之利，他只会对你呵呵。同样你不能拿庄子的逍遥作为普世价值去教育世人，别人只会当你是神经病。神之所以受迷恋，并不是人有原罪，而是心性趋利而往往为恶，这时候忏悔就显得格外有意义，我忏悔了，往往坏事可以接着做，还可以接着忏悔，坏事也做了，心灵也升华了，多么美。

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#79

发表于 2017-5-5 11:12 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #77 szwd1997 的帖子

圣经特别是旧约，那很大程度上就是历史。讲历史是则是，不是则不是，没有什么按照喜好选择性接受的。

发现你对宗教的理解大多出自想象。世界上的主要宗教都是灌输的结果，早期都是强制接受，天主教，伊斯兰教，佛教都是如此。对宗教随意解释一般被称为异端，再宣扬的就是邪教。

至于儒家，道家，春秋时期还真是拿他们那套去游说列国诸侯，如果当时的人像你说那样不屑一顾，这些学说就死亡了，而不会流传至今了。

至于一边忏悔一边继续作恶，那一定会罪加一等。只有少数自以为聪明的人会钻这种空子，其下场往往是悲惨的，因为有审判

[ 本帖最后由乌鹊南飞3 于 2017-5-5 11:17 编辑 ]

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#80

发表于 2017-5-5 11:35 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #78 乌鹊南飞3 的帖子

游说和强制是两回事，这个皇帝信这，那个皇帝信那，汉武帝独尊儒术不就是不信耶稣了吗？不就不信道家和墨家了吗？人的经历是有限的，不可能让你全方面强制。更加不可能什么上帝管不信的人。

不是我想象，而是宗教最不值钱也不靠谱的就是你说的灌输，听灌输不如去上政治课。

万物皆寻其理，你说的你都不能证明是对的，我还有时间听你说？

这和公交车车站发传单的第一句话写着，信耶稣者得永生，不信者下地狱，这不是邪教是什么。

耶稣那一套我也会，我是洛克菲勒转世，我为世人赚钱速度慢而担忧，我转世是为了带领你们致富，不要怀疑，每个人给我打10w，然后天天给我照片烧香，等着发财。怜我世人，忧患实多。不要不相信，我的书《洛克菲勒转世录》有详细的明文记载，来吧，我亲爱的人民。下面是我的账户。

佛家有些话我倒很喜欢，也没见哪个强制，也没见人说梯度，见人修来生。未知生焉知死，这辈子都没活清楚，谈什么虚无缥缈。

[ 本帖最后由 szwd1997 于 2017-5-5 11:52 编辑 ]

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#81

发表于 2017-5-5 14:31 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #79 szwd1997 的帖子

旧约上有很多处都写了，耶和华是万国的主，不是我说的。至于事实如何，并不能证伪。就好像现在的国家领导人，你可以说还不如公司的顶头上司管事，也没见他在日常生活中有多大影响，但你能否定他的权威么？

基层传教的人肯定没有证实的手段和智慧，这就决定了宗教必然采取灌输的方式传播。像你举那个例子，如果相信灵魂轮回的话，永生并不是什么遥不可及的事情。而如果将地狱看成治疗阴暗面的医院，那么人人都应该经历地狱。就像伊斯兰教另一个广为流传的，七十二处女的故事。我找过出处，说最小的赏赐是八万奴仆加七十二处女，其实就是转世做一个县候级的土皇帝，这个在古代很普遍吧，如果真的有这样的事情。小官不能激起人的欲望，七十二处女则能。

佛家如果没有阿育王在世的时候强行推广，能取代印度当地的婆罗门教吗？只不过现在被政府收编了，所以没啥手段了。日本当年的僧兵一揆可是令所有大名都头疼的事情。天主教高于国王的时候，动不动就把异端烧死，现在不也变得温吞了嘛。

至于未知生焉知死，宗教讲的恰恰是在世的时候悔罪，修行，死了之后就来不及了。三大宗教皆是如此

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#82

发表于 2017-5-5 17:28 资料文集短消息只看该作者

圣经都当历史看了。。还能说什么啊。。。(我以前当小h书看的

)

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#83

发表于 2017-5-5 17:32 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #81 风精之羽的帖子

把圣经当历史看的人不少，至于当小黄书看，还真有兴致啊

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	碧炎陽

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#84

发表于 2017-5-6 00:20 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 乌鹊南飞3 于 2017-5-5 09:57 发表

股份奖金这些，招人的时候就要说明吧，不然能招到人？

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对职业经理人的要求就可以是这样，做不好，有人骂，就要问责。
不是说民主政治选择的就是平庸的方案么，庸人完全可以胜任啊，为什么民主搞得好的国家很多呢？很多伟人在专制体制下搞得一团糟，是减分的。相反庸人亡国的比那些有想法的人少得多。

您想成另一個意思了,是我沒說清楚,我重講一次
小公司是老闆自己帶頭,做得好,大賺錢,做不好,虧錢,這是最現實的有賞有罰
大公司是那個部門的頭合力帶頭,做得好,大賺錢,做不好,虧錢

像您那樣說,不管做得好不好,反正員工不開心就得罰

那公司就很難經營了

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#85

发表于 2017-5-6 09:00 资料个人空间短消息只看该作者

我是把圣经当现代诗看，有些词句浪漫主义的气息很浓，不知道是为了推广这样翻译，还是原文就是这个意思。里面活几百岁的人不要太多。这和姜太公坐车被拉多少步，所以保周朝多少年的yy小说一样，不可信。

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#86

发表于 2017-5-6 10:04 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #84 szwd1997 的帖子

各民族早期的历史都说人能说千百年，甚至万年，从埃及，巴比伦，印度，中国，再到犹太人，无一例外。佛经对此明确说过，人道德优劣决定了寿数长短。圣经在创世纪也明确说了，因为人类太堕落，所以上帝把寿数削减为一百二十年。说现代没有活几百年的，就认为古代一定没有，和古代没有计算机就认为现代也不会有，没有什么区别。事实上，古代文明已经毁灭过很多次了，曾经达到多高的水准，现代人并不知道

[ 本帖最后由乌鹊南飞3 于 2017-5-6 10:16 编辑 ]

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#87

发表于 2017-5-6 10:10 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #83 碧炎陽的帖子

赚钱亏钱是老板的事，跟员工并没有直接关系。

有没有这样的企业我不知道，但先秦时代，衡量一国治理的好不好，首要标准就是国民高不高兴，所谓“不患寡而患不均，不患贫而患不安”。富不富裕，完全不在考虑范围

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#88

发表于 2017-5-8 09:09 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 乌鹊南飞3 于 2017-5-6 10:10 发表
赚钱亏钱是老板的事，跟员工并没有直接关系。

正確啊,所以員工是相對更接近庸人級別的,拿錢磨洋工,不多做,也不做錯,平平安安的拿死工資
公司大虧,員工也基本拿那麼一點,公司大虧,員工也基還是拿那個數

老闆是開拓型的,勇猛精進,可能會得罪員工,也可能會經營上硬氣一點,所以老闆會遇到的營虧落差最大

我說有股分的骨幹員工就介於兩者之間,不完全平庸,也不完全硬氣

現在你說老闆如果得罪人,當惡人,在世要受惡報的,那很多現在精幹型的老闆都會換成庸人型的
大家和樂和樂這樣上班,公司能帶得好嗎?我表示存疑

這個能不能拿好我認為很容易實驗出來,明天你公司的總經理撤了,換上辦公室裡年資比較老那個老好人先生(比如車間那個笑笑的老大爺,幹了十幾年會計的老大姐)來帶隊,馬上見分曉

[ 本帖最后由碧炎陽于 2017-5-8 09:11 编辑 ]

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#89

发表于 2017-5-8 10:29 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 碧炎陽 于 2017-5-8 09:09 发表

正確啊,所以員工是相對更接近庸人級別的,拿錢磨洋工,不多做,也不做錯,平平安安的拿死工資
公司大虧,員工也基本拿那麼一點,公司大虧,員工也基還是拿那個數

老闆是開拓型的,勇猛精進,可能會得罪員工,也可能 ...

你自己也说，平庸是不多做，也不做错。我经历那么多企业，总经理能做到这一步的并不多，很多总经理一点存在感都没有。如果像你说那样随便找个车间大爷，老会计上来，把单子做丢了，工厂停产，员工轮休，你看大家骂不骂你。

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#90

发表于 2017-5-8 10:50 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 乌鹊南飞3 于 2017-5-8 10:29 发表

你自己也说，平庸是不多做，也不做错。我经历那么多企业，总经理能做到这一步的并不多，很多总经理一点存在感都没有。如果像你说那样随便找个车间大爷，老会计上来，把单子做丢了，工厂停产，员工轮休，你看大 ...

不需要這樣啊,如果怕擔責的車間大爺上位他就不會自己當總經理了,他就直接權力下放了,大家平起平坐責任不歸他了
然後要被罵的就是部門經理,於是部門經理為了不被罵,也主動撤掉,反正就是不統籌不擔責,一家公司N個人全部級別都一樣,和樂融融=)

一個客戶進來拜訪:你們家業務誰負責啊,我上票質量做錯了誰負責
大家齊口回答:我們沒有單獨的負責人,我們共同負責^0^你有甚麼問題可以發一個群發郵件來我們所有人的郵箱

[ 本帖最后由碧炎陽于 2017-5-8 10:57 编辑 ]

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